在线特别报道：“爱我，就爱我的狗” - 彭博社

在泰国总理他信·西那瓦任期四年中的两年半里，他的支持率约为70%。他受欢迎的秘密在于：经济改革帮助提升了国内生产总值，并使工人阶级富裕起来。然而，这位直言不讳的电信大亨也有批评者，他们质疑他是否正在将国家带回威权统治。

他信在曼谷政府大楼的一把丝绸包裹的椅子上放松，7月10日与亚洲区域编辑马克·L·克利福德和新加坡局长迈克尔·沙里进行了交谈。以下是他们对话的编辑摘录。注意：这是在2003年7月28日的《商业周刊》中出现的采访的扩展在线版本。

问：您在泰国经济经历了几年的艰难时期后上任，并承诺人民更好的生活。您对今年和明年的经济增长前景如何看待？

答：

您知道，在我的政府下，国内生产总值的增长是相当不错的数字……明年，我不知道，我认为会超过7%。但我会将目标定在8%。

但仍然有贸易顺差。在过去，如果有这样的GDP增长，我们会面临贸易赤字和……飙升的外债。但现在外债减少了，外汇储备增加了，公共债务略有增加，但……增长速度没有……GDP增长快。

问：是什么导致了这种加速？

答：

好吧，你必须努力工作。你不能只是坐在那里让事情发生，让上帝预测你将会成长什么。你必须为此努力。去追求它，你就能得到它……我们正在外出寻找新的市场，通过谈判和自由贸易安排扩大泰国生产者的市场，并消除所有贸易壁垒。

问：泰国目前正在与美国谈判自由贸易协定（FTA）。你对与美国的双边关系有什么期望，你认为何时会签署FTA？

答：

这取决于双方。我认为可能在四月左右……我们是美国在亚洲的第一个条约盟友。我们与美国有非常好和强大的关系，因此我们在各个方面进行合作——不仅仅是经济关系，还有安全。

我们已经有了贸易与投资便利安排（TIFA）。在泰国方面，我们需要做好我们的部分。一个例子是海关估值，这将在十月完成。之后我认为事情会向前推进。

问：你如何回应那些担心泰国由于你们向经济注入大量资金而面临债务泡沫的批评者？

答：

我们正在努力通过给[人民]更多机会来增加收入……我们注入资金以创造收入和就业。如果他们有工作，他们就有收入，有足够的消费。当他们消费时，经济就会增长……我们理解那句谚语：“不要给他们鱼。你必须教他们如何钓鱼。”

在资本主义经济下，没有资本，如何创造财富？农村的穷人从未接触过资本，因此他们一生都要依赖高利贷。

问：是的，但通过给予农民三年的债务宽限期，你传达了什么信息？

答：

有些人不理解穷人。他们认为穷人是那些从不偿还贷款的人。但实际上，穷人比商人要好得多。

我相信人类的能力，相信人类的表现。如果人们贫穷，如果他们没有心和灵魂去工作，他们就会变成机器人……所以我试图把灵魂带回给穷人，让他们有希望。当他们有希望时，他们会创造，他们会成为好公民。

问：你在决定和实施政策方面参与多少？

答：

我几乎参与了推动政策的所有事务。我与我的专家设定愿景。我指派我的部长与政府官员合作，我们引入私营部门来帮助他们。我们将自己视为每个商业实体的主要股东，因为政府在每一步都收税。

问：你个人是否参与了泰国石化工业的争端？

答：

我们与双方密切合作，以确保一切都在推进……我们并不是试图拯救某一个特定的人。但如果我们拯救了公司，整个系统就会运作。只要债权人和股东之间存在争斗，并且争斗没有尽头，就会毁掉公司。当公司失败时，没有人会受益。最终这将伤害银行。如果伤害了银行，就会伤害经济。

问：在你们的禁毒和打击犯罪的行动中是否存在过度行为？

答：

我们取得了成功，并且我们的一切行动都是根据泰国宪法进行的……大型运营商[即毒贩]害怕被起诉，因此他们正在尽一切努力切断指向他们的证据。

我们的策略是这样的：我们希望他们停止他们的活动……他们仍然影响枪手去杀人，他们仍然影响赌博窝点，他们仍然影响招标串通。他们会遇到麻烦。但我们所做的一切[来打击这些]都将是根据[法律]进行的。

问：有人说你滥用职权来使你的家族企业受益。

答：

绝对没有。这不是一个公平的问题。很少有人这么说……很多人非常清楚我在这里做什么。我会让整个系统透明。你等着看。

问：其他批评者说你不宽容。你同意吗？

答：

批评我的人对情况和事实数据知之甚少。当他们错误地批评我时，我必须反击。这是一个民主社会。民主是达到目的的手段。目的在于改善人民的生活，促进社会的和平以及国家的进步。但民主本身不是目的。

当有人制造很多混乱时，我必须澄清事实。但我直言不讳。有时人们可能不习惯我的风格。爱我，就要爱我的狗。

问：谁是你的榜样？

答：

没有一个人是我的榜样[就像]没有一种药物可以治愈所有疾病……马哈蒂尔博士[穆罕默德]有他自己做决定的方式……李光耀非常有远见。而普雷姆将军[廷苏兰翁，1980年至1988年泰国总理]对国家非常忠诚。

问：你会在任多久？

答：

两个任期。没有更多……我会为我的国家贡献一切，八年，牺牲我的一生。但八年对我来说足够做很多事情为国家。

当我成功做事情时，没有人赞美我……我知道公共工作是无私的。我理解，我不在乎。但我已经做了很多事情来改变他们熟悉的事物。