拉尔夫为何再次参选 - 彭博社

他回来了。消费者活动家拉尔夫·纳德再次竞选总统——让民主党人感到困扰，甚至让他自己的一些前纳德支持者感到愤怒。进步派无法原谅他在2000年选举中让阿尔·戈尔失去了至少两个州，尤其是佛罗里达州，以及总统职位。然而，尽管他在2000年全国选举中吸引了近3%的选民支持，民调显示这次他的支持率甚至更高，达到5%到7%。根据民调，他可能会让总统候选人约翰·凯瑞在至少七个选举接近的州失去机会。

纳德在重新考虑吗？没可能。尽管他本月晚些时候将与凯瑞会面，但这位长期以来对美国企业的痛斥者表示他没有退出的打算——并且他预测凯瑞甚至不会要求他这样做。他最近在商业周刊的华盛顿办公室与记者和编辑进行了座谈，讨论这场竞选。以下是对话的编辑摘录：

关于他为何再次竞选总统：

如果有人在15到20年前告诉我我会这样做，我会说我是一个全职公民。我想推动立法，提起诉讼。现在的问题是，大多数在[华盛顿]从事公民工作的人的早晨照镜子时，无法面对自己，得出他们的权力被剥夺的结论。他们现在将胜利定义为防御性胜利，越来越少的显著防御性胜利。

为什么我在进步派中如此孤独？我喜欢施予慈善。他们没有紧迫感，因为他们变得太舒适了，他们的期望水平被压抑了。他们越来越努力，却得到越来越少。

作为想要清洁政治和进步、响应性政策的热血美国人，我们该怎么办？我们坐在那里参与“最不坏的选择”？[他模仿选民，捏着鼻子。] “我去投票给戈尔。”还是像托马斯·杰斐逊所建议的那样，走出去，试图改变范式，丰富对话，争取更多候选人，地方、州、国家。

在60年代和70年代你能做的所有事情，现在都做不了了。如果我们现在开始汽车安全工作，我们不会得到听证，更不用说在六个月内签署法案了。像这样关闭，你有选择。你要么去蒙特雷看越来越少的鲸鱼，要么进入选举领域。

关于与民主党人约翰·凯瑞会面：

我们已经打了电话。他在路上，我也在路上。我想这个月会见面。

如果凯瑞要求纳德退选：

他不会退选。这将是一次非常有议程导向的会议。我有10种方法可以让凯瑞击败布什——生活工资是主要问题。有4500万美国工人每小时收入低于10美元——每小时5、6、7、8美元。我们需要生活工资。

我会对凯瑞说，看，你在上个月的表现不太好。这里有一个“鸡鹰”[自由派喜欢称布什在国民警卫队服役而不是去越南]让你解释你的第一枚紫心勋章，以及你为什么这样做和那样做。你有迪克·克拉克[前白宫反恐政策负责人]和[自由派活动家及电影导演]迈克尔·摩尔，以及[华盛顿邮报记者和关于总统及伊拉克战争的新书作者]鲍勃·伍德沃德让布什处于防守状态，而你却变得模糊不清。

问题在于这些顾问，他们已经深深介入了凯瑞的竞选。我是说，为一个麦迪逊大道的形象塑造者花费2700万美元？他不是一个独立的人。如果有一件事是选民们能够看透的，那就是一个不是独立的人，一个比脑子更敏感的人。他们真的能看透这一点。

关于真正的约翰·凯瑞：

你在爱荷华州暂时见过他。他放下了他的参议员腔调，这是一种罕见的语言。问题是，如果你每天都坐在那里听顾问说“这样做，不要那样做，这是个好主意”，你会在不知不觉中失去自己的判断。布什也是这样，但布什有一种外在形象，让人觉得他果断。无知的人可以非常果断。没有原则的人看起来可以非常果断。投机取巧的人看起来可以非常果断。就像[模仿布什的支持者]，“他从不后悔任何决定，不会失眠。”

凯瑞更有细微之处。这种“我投票支持870亿美元[用于资助伊拉克的战争和占领]，然后我又投票反对它”的事。任何了解参议院运作的人都知道，这并没有什么令人不安的。他反对是因为融资方式。声音片段新闻对此非常不宽容。

我想和凯瑞进行一场辩论，重点讨论布什。

关于布什总统和伊拉克战争：

我是说，这可是严肃的事情。你可以让世界上最伟大的国家陷入战争泥潭，基于虚构、欺骗和谎言……在与恐怖主义作斗争时，你最不想做的就是制造更多的恐怖主义，而他正是这样做的。他现在把伊拉克变成了无国籍恐怖分子的磁铁，而我们被困住了，因为现在涉及到集体自尊。

“我们不会撤退。我们必须支持军队。”对此我想说，我想保护军队，把他们带出去。

关于民调数据显示如果纳德不参选，六分之五的纳德选民会投票给凯瑞：

这是错误的。*《华尔街日报》*几周前报道说没有任何倾斜。这取决于民调的深度。在新罕布什尔州，有一项更深入的民调，4%的民主党人支持我，8%的共和党人支持我，11%的独立选民支持我。自由派已经放弃了这个候选人。他们正在回归支持凯瑞。民主党人有很多选民可以争取，而不是抱怨绿党或独立候选人（像纳德的）。

我认为民主党人无法赢得选举，除非把布什政府的弱点摆在他们面前，让他们去利用。民主党人有信心知道如何击败最糟糕的共和党人吗？让我们从1994年开始。他们在地方、州和国家层面上不断失败。

而且他们没有不同的游戏计划。他们没有任何体育教练的比喻，表示他们会以不同的方式开启新的议程领域。然后他们说，“支持我们，我们必须击败乔治·布什。”对不起。我们已经玩了20年的这个游戏。我们不再玩了。关于他的议程对保守派的吸引力：

他们对布什非常愤怒…. 第一点，[我反对] 爱国者法案 [像许多保守派一样]。第二点，他们讨厌企业福利，因为他们知道是自己在为此买单，这与资本主义的原则相矛盾。第三点，他们希望股东控制公司，而不仅仅是拥有它们。第四点，[上升的] 赤字。他们对赤字感到非常愤怒。第五点，通过 [像] WTO 和 NAFTA 的贸易协议削弱我们的主权。第六点，他们对伊拉克战争感到不安。第七点，他们认为企业骗子逍遥法外。还有那种法治的倾向。第八点，向儿童传播的企业色情和暴力。

所有这些我们在这个领域已经耕耘很久了。这就是吸引力。这不是改变立场、迎合或其他任何事情。

我想要传达的是… 还记得以前只有百货商店的时候吗？然后出现了折扣店，所有这些都彻底改变了零售业。总统竞选是令人难以置信的缺乏创新。我认为，除了互联网的使用之外，总统政治中最后一次重大创新是电视化妆。肯尼迪使用了它，而尼克松在60年代的辩论中没有。

关于政治和互联网：

互联网非常适合告诉人们发生了什么——信息、聚会。不知为何，这似乎并不能完全转化为面对面的等价物。也许它会达到那个程度。但对于霍华德·迪恩来说，它并没有达到。对迪恩来说，这就像是一种海市蜃楼。

我们在新罕布什尔州曼彻斯特的迪恩总部。那里的活动令人难以置信。我对自己说，这家伙在100年内都不会输。他们说电视是一种冷媒介。好吧，从某种意义上说，互联网在政治上可能更冷。我不知道他为什么会输。

关于为什么纳德现在在民调中表现得比许多人预期的要好：

三分之一的人自称为独立人士。[独立候选人]引起了他们的注意。

关于凯瑞是否比戈尔更好的候选人：

很难看清幕后的情况。我总是喜欢认为凯瑞更好，因为他的起步方式。他比戈尔更容易接近。对于戈尔来说，八年的副总统经历可以摧毁任何人。参议院确实会对人产生影响，真是的。它就是把人吞噬掉。

关于凯瑞选择副总统候选人的问题：

我认为[北卡罗来纳州参议员约翰]爱德华兹会给他带来最少的审查问题。他是个知名人物。他的主要缺点是他可能在竞选中比凯瑞更出色。不会这样做并且是个真正的知名人物的则是[前众议院民主党领袖理查德·A·]盖普哈特。另一个则是为了佛罗里达的目的，[阳光州参议员鲍勃]格雷厄姆。他们都想要这个职位。

关于凯瑞跨越党派选择一位共和党人作为副总统候选人，例如内布拉斯加州参议员查克·哈格尔或亚利桑那州的约翰·麦凯恩：

我认为他们不会这样做[合作]。我认为他们认为他[凯瑞]在[十一月]是个失败者。而且这种交易一开始就会让人觉得，哇，这会很好，然后[他停顿]……上一次副总统候选人帮助过谁是什么时候？

关于纳德争取上选票的目标：

[我上次在] 43个州上了选票，还有哥伦比亚特区。这次我们会做得更好。

关于可能让凯瑞失去选举的事情，正如许多人认为他让戈尔失去了选举：

我希望我能像你一样有这样的确定性。有多少保守派需要被说服留在家中或投票给我，才能比那些会偏向我们阵营的微不足道的民主党人产生更大的影响？因为失去权力的党派成员会回归。是掌握权力的党派成员开始对“你承诺了这个？或者你把预算搞砸了”产生质疑。

这就是民主党的致命弱点。[党派领导人]是如此被他们的意识形态所束缚，以至于他们抛弃了他们所称的红脖子，这些人像其他人一样被欺骗，像其他人一样去伊拉克并死去，像其他人一样被剥削，被裁员，养老金被榨干。[民主党人]让自己陷入了一个不可思议的死胡同。

他们有1亿选民可以争取。还有大量选民可以争取。这才是他们应该关注的重点。

编辑：道格拉斯·哈布雷赫特