在线特别报道：科技能消除贫困吗？ - 彭博社

作为全球贫困者的领先小额信贷先驱和倡导者，穆罕默德·尤努斯自1976年发放第一笔贷款以来，持续开发创新方法以减轻贫困。自1983年以来，尤努斯创办并担任董事总经理的格莱珉银行已向孟加拉国的借款人贷款53亿美元，催生了在100多个国家复制的项目。

即使他的理念在全球传播，尤努斯仍然坚定致力于通过日益多样化的手段减轻他祖国的贫困负担。例如，在1997年，尤努斯帮助创办了两家公司：格莱珉电话（盈利）和格莱珉电信（非盈利），将移动电话技术带到了孟加拉国的村庄。在这些公司中，尤努斯开发了村庄电话项目，女性借款人可以贷款购买手机和太阳能充电器，作为她们村庄的公共电话，为女性提供了显著增加的收入。

尤努斯最近与《商业周刊》在线记者杰弗里·甘杰米谈论了他的人生目标、技术如何用于提升小额信贷，以及他帮助贫困者的下一个挑战。他们对话的编辑摘录如下：

你如何描述自己？

有时我会把自己描述为一个固执的人。如果我内心深处觉得某件事是正确的，我就不会放弃。每次我尝试做某事时，人们都会说这行不通。人们曾说格莱珉电话行不通，村民们没有钱支付费用，而且如果有声音通过那个小设备对他们说话，他们会吓得要死。

格莱敏银行于1983年正式成立，尽管您在1976年就开始发放贷款。您为什么要开始？

我的使命是创造一个无贫困的世界。我相信人类是为了为所有其他生命形式，包括他们自己，做出贡献而创造的。但贫穷的人往往一生都在照顾自己，因为他们的挣扎是如此艰难。我坚信所有人类都有无限的潜力，而不仅仅是少数特权者。所有孩子在出生时，无论在任何情况下，都代表着相同的无限潜力。

贫困在这个世界上绝对是毫无意义和不必要的。正是对贫困的冷漠创造并维持了贫困。贫困不是由穷人创造的，而是由系统创造的。一旦我们以正确的方式修复系统，贫困就会消失。

我鼓励年轻人成为社会商业企业家，为世界做出贡献，而不仅仅是赚钱。赚钱没有乐趣。为世界做出贡献和改变世界要有趣得多。

您为什么要针对最贫困的人群？

当人们说[最贫困的]人没有创业能力、主动性和使用贷款的技能，因此他们需要其他形式的干预，比如补贴、施舍或慈善时，我感到非常沮丧。

为了证明他们是错的，我说“让我们专门接触最贫困的人，谁能比乞丐更贫困呢？”于是我们启动了乞丐项目，称为挣扎成员计划。当我们开始时，我们认为这个项目可能会有4000或5000个乞丐。现在我们在孟加拉国的格莱敏银行这个项目中有55000个乞丐。贷款让他们可以购买一些丝带或糖果，然后逐户销售，而不是乞讨。

村电话项目传播得多远？

现在，孟加拉国几乎有200,000名电话女士，这个数字还在不断增加。因此，最先进的移动技术已经到达了非常贫困的人群，这对他们来说是一个非常好的收入来源。如果一个贫困的女性在村庄里拥有一部手机，那么可以肯定的是，她的整个家庭可以在两到三年内摆脱贫困。

无论是朋友还是敌人，批评者和赞赏者都一致赞赏村电话，因为它在孟加拉国的每个地方都带来了电话连接，而不仅仅是在城市。

村电话项目还打开了哪些其他大门？

我们正在朝着广泛的互联网连接和通过电话自动汇款的方向发展。正在建立互联网连接的自助服务亭——到目前为止非常少，但这是可能的。

当我们把手机带到村庄时，70%的人没有电。为了给手机充电，我们决定使用太阳能，现在在孟加拉国变得非常受欢迎。我们创建了一家名为Grameen Shakti [能源]的独立公司，销售太阳能电池板和其他可再生能源。这可能是全世界最大的商业太阳能分销公司，因为它每月以商业方式销售1,500个太阳能家庭系统。这是一个盈利的业务，而且在没有补贴的情况下运作得很好。

你持续创新的动力是什么？

我不是微贷的销售员。我的病人是贫困。如果微贷对贫困没有帮助，我就与它无关。我觉得它有重要的贡献，但我不会止步于此。我必须找到每一个对减贫有效的部分。我并不承诺每个业务都会像其他业务一样成功，但我会继续尝试。

哪些技术对扩大微型金融最重要？

一切——这取决于你如何将其应用于贫困人群。技术发展非常迅速，因此创造一个无贫困的世界的可能性比几年前高得多。智能卡和自动取款机可以非常有效，但今天的自动取款机是为城市人开发的。

最新的格莱珉公司是什么？

我们刚刚与法国公司达能集团完成了一项协议，在孟加拉国建立一家食品公司。它将被称为格莱珉达能食品公司。我们需要健康的婴儿食品，因为出生于贫困家庭的孩子在停止母乳喂养后往往会生病。我与达能集团进行了交谈，他们非常感兴趣并愿意与我们合作。我们正在制作一种极其便宜的良好配方，以便贫困人群能够负担得起并喂养他们的孩子。我们还将一起加工和销售乳制品，最终推出水果产品。

你最大的成功是什么？

起初，我并不认为我所做的在更广泛的背景下有任何重要性。我只是试图解决一个地方性的问题。但是……格莱珉已经在世界各地的数百个国家被采纳——无论是富国还是穷国。

今天，微型信贷有许多不同的变种。但我很高兴它引起了关注。在孟加拉国，哪里都不工作且没有电，微型信贷运作得像时钟一样精准。这太棒了。

微型信贷最普遍的地方在哪里？

微贷的中心是孟加拉国和亚洲。在近1亿个接受微贷的家庭中，近9000万个在亚洲。另一方面，在拉丁美洲，可能只有500万个家庭得到服务。

在拉丁美洲，大多数微贷项目是由捐助者驱动的。美国国际开发署和其他组织资助它们，这就是它们的产生方式。亚洲的微贷银行是由非政府组织驱动的，这帮助它们变得更加可持续。

你下一个大使命是什么？

我将以非常全面的方式解决医疗保健问题。我们正在创建一系列眼科医院，进行白内障手术。除了医院，我们还将建立安全分娩单位，帮助母亲安全地分娩。

此外，远程医疗和视频会议已经开始。它还不是很成功，因为人们不知道如何利用它。乡村地区的人可以去一个自助服务亭，与达卡的医生进行咨询，而不是为了咨询而一路来到达卡。

这些都将是盈利企业，但以社会盈利的方式。没有人会因此变得富有。我称它们为非亏损公司。

你认为你将来会进入政治吗？

我不知道。我考虑过这个问题，因为人们不断问我这个问题。在政治中，每个人都说他们会支持你，但你永远不知道。我不想冒这个险。我认为我所做的比从政要有效、稳定和成功得多。

编辑：帕特里夏·奥康奈尔