在线额外内容：花费他人的钱 - 彭博社

约翰·古特弗伦德对投资银行承担风险有很多了解。作为所罗门兄弟公司的前首席执行官（SBF），古特弗伦德是华尔街首位设想建立一家投资银行的首席之一，该银行为客户在全球各种复杂市场中投入巨额资金以承担风险。这一策略使古特弗伦德获得了“华尔街之王”的称号，*《商业周刊》*在1985年的封面故事中提到过他。

这篇文章称所罗门为“彻底现代投资银行的原型。”古特弗伦德在1991年辞职，此前一场国债交易丑闻震动了所罗门兄弟。如今，他是CE Unterberg, Towbin投资银行的高级顾问，古特弗伦德最近与*《商业周刊》*副编辑艾米莉·索恩顿谈论了为什么银行在其私人合伙企业上市后倾向于承担更大风险。以下是他们对话的编辑摘录。

您对华尔街日益增长的风险偏好有何看法？

风险特征大约在25年前开始改变。随着华尔街公司的所有权不再是小型合伙企业或私人公司，而是上市公司，风险偏好发生了变化。当您使用他人的资金，即公共资本时，风险偏好会增加，而现在所有华尔街公司都因为佣金的重组或解构而这样做。赚钱的激励转向了专有的高风险业务。

所罗门是第一个利用他人资金进行专有交易的人。随后，高盛和其他公司也跟随其后。随着时间的推移，这些私人资本融入了后来被称为对冲基金的领域。对冲基金再次以自己小部分的资金——也许是10%到20%的资本，以及80%或90%的公共资本，伴随着锁定期和吸引人的回报——推动人们承担更多更大的风险。

多年来，你所看到的是实验，改善风险承担的公式，而这种持续的流动又因[前联邦储备委员会主席艾伦]格林斯潘的宽松货币政策而加剧。现在，世界充满了流动性。他们迟迟试图提高利率以消除这种流动性，但尚未产生任何效果。极端的流动性，以及它是他人资金的事实，使你得出这样的结论[华尔街的风险承担比早期时期更大]。

我们是要回到80年代，还是在风险承担方面处于不同的层面？

我们不会回到80年代。在某个时刻，将会有一些重大调整。在过去一年左右的时间里，呼声是通过进入外国市场、股票、货币和债务来分散风险。我猜随着利率的上升，无风险利率将对高风险策略产生不利影响。这意味着人们会进一步延伸并承担更大的风险。

如果无风险利率在5%或6%，这将意味着略高于此的适度回报对大风险承担者来说并不令人满意。他们已经开始在全球范围内寻找以抵消高成本资金和无风险利率。我猜在专有业务中，只要对冲基金和投资银行拥有廉价的资本成本，他们就会继续参与游戏，不断杠杆化。

你怎么看待这样的论点：由于银行今天的资产负债表大得多，它们可以承担比以往更大的风险？

我对此有两点看法。很难想象金融行业在周期中持续存在的过度贪婪。如果你还记得，在1980年代的某个时候，人们曾认为花旗银行、美国银行和摩根大通都处于破产边缘，或者深陷困境。那时的信念，今天更是如此，就是它们太大而不能倒闭。这使得政府处于担保人或保险人的位置。

即使有巨大的资产负债表，我想到两件事。第一，过度贪婪。第二，历史上银行无法管理一整套全新的业务。它们曾经能够以低廉的成本借钱，放贷并赚取差价。这是它们擅长的。现在，它们试图在任何时候对所有人都做到面面俱到。我的看法是，在某个时刻，这将导致危机，以及随之而来的政府救助。因为现在，不仅仅是美国政府。还会是其他国家的政府，比如中国和俄罗斯。

银行在许多方面承担了如此多的风险。这将导致什么？

这将在某个时候导致适度的失调。这是比较温和的说法。我不是危言耸听。但我认为这是几乎不可避免的。