一针见血——轻描淡写 - 彭博社

埃德·杜尔金是第三代工会领袖，父亲和祖父都是蒸汽管道工，他在蓝领工会中活跃了超过20年。但从外表上看，你不会知道这一点。他笔挺的西装是杜尔金不容易符合先入为主观念的第一个暗示。这似乎是他作为美国木匠兄弟会企业事务主任如此有效的部分原因，负责监督工会400亿美元养老金的投资。他不仅早早发现重要的公司治理改革并推动这些改革，而且常常能够让公司以他的方式看待问题。杜尔金最近的运动是：说服70家公司让其董事由大多数股东重新选举——否则就辞职。

杜尔金常常走在重大公司治理问题的前面。“他是一个有思想的领导者和改革的催化剂，”宾夕法尼亚州员工退休系统投资部负责人彼得·吉尔伯特说。《商业周刊》的记者在9月中旬与杜尔金在华盛顿的查理·帕尔默牛排餐厅共进了蟹饼午餐，期间杜尔金深入探讨了当今的问题，从对冲基金的激进主义到削弱有争议的萨班斯-奥克斯利公司治理规则的努力。

股东活动家称赞你是领先的投资者倡导者，但你对自己更为自我批评。为什么？

工人的股票拥有权是影响力和权力的重要来源。但我不知道我们是否很好地利用了它。我们取得了一些进展，但在某些方面我认为我们有些失败。以最近的[H.J.]亨氏（HNZ）情况为例。[投资者]纳尔逊·佩尔茨在亨氏持有5%、6%的股份，最终在董事会中有两个人。这个国家的工人养老金基金有数万亿美元。我并不是说这应该全部转化为董事会席位，但也许我们没有有效利用这一点来确保在这些公司的治理中拥有更大的发言权。

你认为劳动应该被视为长期投资者。

迄今为止占上风的股东行动主义观点是短期方法。但应该有更广泛的视角。我们在3500家公司中持有股票，我们的投资视野与对冲基金和其他短期投资者不同。

在九月份，一群商业思想家组成了一个小组来更新萨班斯-奥克斯利法案。你有什么反应？

考虑到公司混乱的状态，[萨班斯-奥克斯利法案]是一个好的改革。对此进行反击是有问题的。显然，[萨班斯-奥克斯利法案]是有成本的。但在某些事情上花钱对董事会来说并不总是个问题。

例如，首席执行官的薪酬。

高管薪酬是最令人沮丧的问题之一。这就像[打地鼠]的嘉年华游戏，你打一个，[另一个]又冒出来。

像惠普（HPQ）这样的情况让你担心公司仍然没有得到妥善管理吗？

你无法立法反对愚蠢。我们可以举出10个董事会运作不良的例子，但今天的问责制更强。我记得Dwayne Andreas在阿彻丹尼尔斯米德兰（ADM）的年度会议上告诉我：“坐下。我拥有这个麦克风。”你现在不再有太多这样的情况了。

其他工会正在推动代理权访问——让投资者提名董事的机会。你们为什么不这样做？

使用它的将是对冲基金。依赖公司的代理权并不是选举改革的最佳下一步。

你通常与公司合作，让他们在没有年度会议对抗的情况下进行改变。其他投资者活动家认为这太过亲密吗？

传统的投资者活动主义目光狭隘。股东希望管理层和董事会时刻保持警惕。我们认为这会导致短期思维。在过去六年中，我们促成的建设性改革比任何其他团体都要多。数字证明了这一点。工会的本能是对抗，但它也是妥协的一部分。

来自Nanette Byrnes