隆尼·邦奇，史密森学会非洲裔美国人博物馆馆长，将NMAAHC置于背景中 - 彭博社

乔舒亚·罗伯茨/路透社当非洲裔美国人历史与文化国家博物馆在九月开门时，它实现了一个在一个多世纪前的承诺，1915年，当黑人退伍军人聚集庆祝内战结束50周年时。他们当时承诺要建立一个关于黑人历史和文化的博物馆。博物馆的创始馆长朗尼·邦奇使他们的梦想成为现实。

邦奇还履行了另一个承诺，一个他对国家，或者至少对记者，或者可能只是对他自己做出的承诺。在博物馆漫长的建设过程中，邦奇坚持认为它将在国家第一位黑人总统离开白宫之前开放。今年秋天，由总统巴拉克·奥巴马主持的剪彩仪式是这一年中的一个高潮，也是史密森学会历史上的一个重要时刻。

彭博社城市实验室芝加哥暂停招聘，赤字在2025年前超过10亿美元美国人如何投票导致住房危机加州大学伯克利分校为转学生提供专门建造的校园住所熊队首席警告芝加哥在没有新NFL体育场的情况下面临风险人们明白了。参观博物馆的提前票的等待时间延续到2017年春季；5月的票将在2月发布。最后一个在国家广场上建造的博物馆为美国的文化宝库增添了知识和欢乐。作为刚满三个月的非洲裔美国人历史与文化国家博物馆，仍在解决一些问题，但它已经成为国家首都真相的重要存储库。在这里，邦奇将博物馆的历史开幕和不断变化的背景放在了一个更广阔的视角中。

几个月过去了，但祝贺仍然不断涌入博物馆的开幕。就在本周，《纽约时报》称开幕是“年度博物馆事件——可能是世纪事件。”你如何评价你的开幕？

我对这种反应感到谦卑。你知道，你工作了十多年，希望创造一些有意义的东西。看到成千上万的人反应，分享他们的故事，被这段历史所改善——这是我一生中发生过的最谦卑和感动的事情之一。

我想问你关于韦斯利·莫里斯故事中提到的另一件事。博物馆的名字并不简单。它没有一个简单的缩写——NMAAHC。但“黑博物馆”已经成为一种流行的简称，尤其是在推特上。莫里斯在***《纽约时报》***中称之为黑博物馆。你对此怎么看？

这不是我最喜欢的称呼。我认为，虽然这个名字很长且笨拙，但史密森尼的非裔美国人博物馆是一个足够强大的名字。

这个博物馆，我有幸去过几次，提供了一个非常不同、更真实的美国历史版本。你的许多观众可能只熟悉更为清淡的历史。他们甚至可能期待在博物馆中看到那种清淡的历史。观众理解他们所看到的内容吗？他们接受吗？

根据我与所有走过这里的人交谈的理解，人们非常重视这是未经粉饰的真相。这不是一个大屠杀博物馆。这不是一个可怕时刻的博物馆。但这是一个讲述准确历史的博物馆，包含悲伤的时刻和胜利与韧性的时刻。我认为公众对此反应良好。

博物馆的客流量非常惊人。它仍然人满为患，并且承诺在很长一段时间内都会如此。博物馆是否以能够容纳这些人群的方式建造，并仍然给观众提供他们想要的体验？

史密森学会及其每个博物馆面临的挑战之一是：如何为前来参观的大量观众打造博物馆？尤其是在圣诞节和新年之间的那一周或四月的第一周。我们所做的是通过在不同楼层开放画廊来给人们一个机会，以分散人群。我们总是会很拥挤，但这是一个好问题。

“这不是一个可怕时刻的博物馆。但这是一个讲述准确历史的博物馆，包含悲伤的时刻和胜利的时刻。”自博物馆在九月开放以来，这个国家的情况发生了变化。华盛顿特区的情况也发生了变化。你有白人至上主义者在这个城市举办骄傲活动。这是否改变了博物馆所提供的对立面？选举是否影响了博物馆计划的节目？

博物馆一直认为它的工作是成为一个让美国人辩论问题、团结在一起并可能找到共同点的空间。过去几个月只是提醒我们历史的重要性和情境化的重要性。我们希望提供这一点，并给他们一个工具来帮助[访客]在这个变化和过渡的时期生活。

自博物馆开馆以来发生了什么变化？你看到了什么，想过：“也许这行不通。也许我们可以更好地做到这一点”?

老实说，我希望我们有另一栋建筑。我认为人们看待历史的概念，通常是未经过滤的历史，然后看待更广泛的文化，这样的方式运作得非常好。我没有什么戏剧性的改变。

重建是我认为美国历史上最具挑战性的方面之一，因为这是恐怖主义在这个国家获胜的时期。恐怖主义击败了我们作为一个国家需要实现的目标。你如何通过博物馆展示来处理这个主题?

对于我们这些历史学家来说，部分概念一直是承认恐怖主义对非裔美国人并不新鲜。那些想要夺回南方的救赎者们残酷地虐待和谋杀非裔美国人——对我们来说，这意味着如何讲述一个错失机会的故事。这就是重建。这里是一个深刻变化的时期，美国有机会，如果不能整合，至少可以团结400万新近获得自由的人——打造一个能够实现其声明理想的美国。实际上，南方输了战争却赢得了和平。

作为一名历史学家，您如何评估我们现在所处的时代？您是否同意唐纳德·特朗普的当选是对巴拉克·奥巴马总统任期的 直接回应？

我认为可以与重建时期进行比较。显然，我们已经从一个人们希望我们处于后种族主义世界的时期——显然，我们永远无法做到——转变为一个美国内部存在巨大分歧的时期，通常围绕种族问题。我们希望的是，从历史中汲取教训，意识到我们不想抹去已有的成就。我们希望记住，当美国努力实现其所宣称的理想时，它是最好的。

1968年奥运会黑人力量敬礼的雕像在国家非洲裔美国人历史文化博物馆展出。苏珊·沃尔什/AP博物馆正在积极发展和收购。它与许多捐赠者建立了深厚的关系，从企业到个人再到私人收藏家。这是否使得其他较小的非洲裔美国历史和文化博物馆更难继续运营？

事实上，我认为情况正好相反。这个博物馆所做的就是推动了关于种族、历史和保护美国文化遗产的全国性对话。我认为发生的事情是，无论是在费城、芝加哥还是底特律的博物馆，都在受益。所有给我打电话的博物馆馆长都谈到他们现在可以处理更大问题，并且由于国家博物馆带来的兴奋，他们的社区对这个主题产生了极大的兴趣。

另一件真正使这项工作得以进行的事情是，我们在史密森学会意识到，如果不承认我们站在所有这些其他非裔美国人博物馆的肩膀上，就无法讲述这些故事或完成这项工作。

博物馆目前正在收集或获取哪些东西？

我们希望建立关于重建时期的收藏。我们认为这是一个如此重要的主题，而我们在这方面的收藏并不强大。我们还希望确保继续发展关于城市化、关于黑人从南方迁移到北方的收藏。

你能给我一个例子，关于我可能在博物馆里没有见过的重建时期的物品或文物吗？

你想要的一件东西是重建时期一名黑人士兵穿的军装。非裔美国人在重建时期维护秩序方面至关重要。你还想要一些来自自由人局的旧文件。一份曾被奴役者与其主人之间的合同。这些文件真正开始建立一种不同的关系。

好吧，关于那些负责在重建时期维护秩序的士兵：你对他们的心理状态有什么了解吗？

在某种程度上，对于许多士兵来说，这是一个确保他们所为之奋斗的目标能够实现的机会。结束奴隶制并创造一个非裔美国人拥有某些权利的社会的概念。因此，他们既感到为自己为国家而战而自豪，也感到为自己的社区打开了一扇门而自豪。

“人们对此有一种渴望。”现在你已经站在开幕的另一边，有什么事情是你在开门之前会做得不同的吗？

我可能会进行更多的干练习，以应对不可思议的大量人群。我们预计每天会有3000到4000人。实际上我们每天有6000到8000人。尽管我们制定了计划**，**但我不确定你能否理性地理解这种体验。最好的例子是：在史密森学会，大多数人会在博物馆待一个半小时。我们认为人们会在我们的博物馆待3个小时。这是我开始看待这些数字的方式。挑战在于人们会待五到六个小时。我们无法为此做好计划。确保访客体验尽可能好——[这就是]我在接下来的几个月里将继续努力的方向。

在博物馆待五到六个小时是前所未闻的。

这让我感到害怕。

这实际上说明了两件事。其一是美国人渴望理解这个故事。不仅仅是重大时刻——民权运动和内战——而是要理解：从北卡罗来纳州迁移到新泽西州纽瓦克是什么样的体验？在一个种族隔离的美国创建自己的企业是什么样的？我意识到人们对此有一种渴望。

我无处可去。今天早上，我坐火车去费城看一些展览。一位女士拦住我说：“谢谢你。”这种情况一次又一次地发生。对我来说，这意味着人们渴望通过非裔美国人的视角理解美国。

你在费城看什么？

我在看三个展览。我去了费城艺术博物馆看 墨西哥现代主义 展览。我现在在宾夕法尼亚美术学院。我刚刚看了他们关于 艺术对第一次世界大战的影响 的展览。我即将去看一些摄影展览。这是一个 巴士司机的假期。每位导演都想确保没有人站在他们面前，并且他们知道所有新的创意。

你从同行——历史学家、博物馆馆长、熟悉你所做工作的高层人士那里得到的反馈是什么？

压倒性积极。最好的证明就是我每天都会接到一个电话，有人问：“你能让我进博物馆吗？”我接到来自大学同事的电话，无论是耶鲁、斯坦福还是霍华德，大家都在说他们为博物馆感到骄傲，以及它如何真正帮助美国公众重新认识历史的价值。最重要的是人们走过来对我说：“谢谢。”但是让你的同行们认识到，经过11年的努力才真正开设一个博物馆是多么艰难……正如你所知道的，历史学家最擅长的事情之一就是总是保持批判。每个我认识的历史学家都说：“你本可以做X，但我喜欢你所做的一切。”对我来说，这就是你能得到的最高赞誉。

在国家广场上开设博物馆可不是每天都有的事。这座博物馆的开幕以及我们所看到的成功——公众的赞誉——是否加速了建立拉丁裔美国人或亚裔美国人博物馆的可能性？

我不知道政治。我所知道的是，如果博物馆意识到，即使它们是民族特定的，它们的目标是通过这种视角讲述一个典型的美国故事——我认为这非常需要发生。

你在2016年开设了博物馆。你在2017年如何跟进？

这是个好问题。我认为你想要做的是使博物馆的运作正常化。确保它的展览和项目真正能够在全国范围内传播。确保你在历史问题和当代问题上都开展公共项目。我开始与 国家执法官员纪念基金 合作，看看我们应该做什么样的项目来帮助人们应对警察与非裔美国人社区之间的紧张关系，并看看这个博物馆在未来的价值——既要回顾过去，也要与当代问题进行斗争。