房宁：美国“非典型性”大选，中美会怎样

2016美国大选已经拉开帷幕，从候选人的宗教信仰、年龄高低、再到性别分布，此次选举有诸多不寻常之处。即将揭晓的初选结果，将决定角逐总统之位的最终人选。值此之际，中国社科院政治学研究所所长房宁率团赴南卡罗来纳州观选。出发前，房所长接受了观察者网的采访，针对为何关注初选、大选后的中美关系、如何解析候选人施政纲领等问题作出了解答。以下为文字实录。

观察者网：您此次赴美观选，缘起是什么？

**房宁：**首先，美国大选是重要的政治实践，它通过竞争性选举产生国家领导人，是实现政治继承与权力交接的重要政治形式与制度安排，其中显示了制度的功能与特性，透过选举可以反映民众在不同制度下的社会心理、政治行为方式与政治文化等。无论实行什么政治制度的国家，无论是否实行竞争性选举制度，观察和了解美国的选举都是必要的。它可以以一种大规模的、较公开的形式帮助人们了解不同政治制度的功效与表现。总之，观选是认识人类社会政治制度的一个窗口。我们作为专业的政治学研究机构，多年来对美国选举，包括大选和中期选举，都会派出人员前去观察。我本人在2012年美国大选、2014年中期选举时都曾亲临现场。

现场观察和通过媒体远距离观选是不一样的。我们常说“现场找感觉，案头出文章”，现场的研究是不可替代的。以往我们是在临近选举的时候才去，但这次美国大选格外重要，所以我们计划从初选到中间的两党代表大会，乃至最后阶段，分阶段前往美国现场观选。这一次主要是做初选的观察。

观察者网：您认为，中国读者为什么应该关注美国大选？

**房宁：**作为中国，我们在发展也在崛起，已经走上一条有中国特色的现代化道路。中国模式是比较独特的，或者说是不同于美国的。

尽管如此，我们仍然需要关注美国。作为当今世界第一强国，它在工业化、现代化道路上走在了前面，具有重大影响力。美国的许多经验值得中国学习、研究和借鉴，从多重意义上都是中国的参照系。

在我看来，如果说世界上有哪个国家与中国非常相像，那非美国莫属！上世纪80年代我曾到美国学习，近年来我和我的团队进行了比较政治研究，对许多国家做了系统的实地考察。其中，对美国进行了两次调研。我最大的感受是，从历史到社会结构多样性、再到文化包容性，这两个国家都是非常相像的。所以研究中国一定要研究美国。

观察者网：在初选阶段，哪些热点值得关注？

**房宁：**初选阶段是美国社会中各个主要阶层、派系、各方面代表都参与其中的阶段。应该说是一次政治大汇演。通过这场“大汇演”，可以观察美国内部的利益格局、政治关系和政权体系对社会的反映。从中了解美国政治体系与权力阶层如何不同利益，处理不同的诉求。这是非常难得的机会。

观察者网：此次大选与过去有什么不同？

**房宁：**这次美国选举是多年来比较重要的一场选举，普遍认为这次选举对中美关系的未来将产生深远影响。过去初选阶段两党的主要谈美国国内的问题，比较少触及国际问题。但这次从初选开始，两党候选人就已经就国际话题，特别是中美关系话题展开辩论。从中就可以透视美国的战略思维，以及战略格局的走向。

特朗普在一个最近两周之内多次出入南卡。

观察者网：美国初选有几个可以看作“风向标”的州，您此次前去的南卡州就是其中之一。您计划进行怎样的调研？

**房宁：**美国初选分几个阶段。第一个阶段是带有指标性的一些选举，比如几个小州，像是爱荷华和新罕布什尔，它们是有导向性、有心理影响的。之后则是南卡州。南卡处在美国南北交界处，当年南北战争是在这里结束的。初选到了这里，带有风向标意义的选举就结束了。候选人对南卡州非常重视。 现在初选已经进入了候选人疯狂穿梭拉票的阶段。特朗普，一个70岁的老人，在最近两周内多次出入南卡。共和党候选人最近一次辩论就在南卡克莱姆森大学举行，我就是应这所大学之邀去南卡观选的。民主党方面，希拉里的女儿前几天刚刚去过。对于杰布·布什来说，南卡可以说是“生死战”，如果表现依然不佳他就只好选择退出了。几场初选下来，共和党方面候选人已从几周前的17人，减少到目前的6人。南卡过后，民主、共和两党会各自产生两到三人参加最后的“决赛”。所以一般认为南卡是初选阶段“正赛”的开始。

后边还有一个超级星期二，这是美国大选的特殊制度安排。由于初选太花钱、太耗精力了。他们要“door to door”挨家挨户敲门，挨家打电话。据说那些在初选那一天有可能会前去投票站的人，仅选前一天每人平均要接到20个电话。这是数以万计通电话啊，这七八个候选人的团队都要做这样疯狂的拉票，这是不得了的事。所以“超级星期二”之夜同时进行多州初选，让大家都省点钱、省点劲儿。我有时候开玩笑说，这叫做“限制战略核武器条约”。这是初选的第二阶段。

“超级星期二”之后，多数州的结果出炉，基本上定局了。7、8月份召开两党的代表大会只是一个仪式，带有嘉年华的性质，以此开启大选的最后阶段。

所以说，初选阶段的南卡州非常重要。当我从南卡回来的时候，美国下一届总统候选人就将圈定在3到4个人中间。

观察者网：目前中美关系处在新路口，怎样通过大选判断未来两国关系的基调？

**房宁：**现在领跑的候选人有民主党的希拉里和桑德斯，共和党的特朗普、鲁比奥，也许还有小布什。这几个人目前都对中国表现出了所谓的“强硬”。

美国舆论认为，无论谁当选，美中关系都会发生变化。这些候选人所代表的利益集团和他们公开表达的诉求有相似性，都是要改变奥巴马的对华政策。虽然想法变成做法中间还有一个过程，但是想法毕竟是初始的动力嘛。我们可以从中对中美关系未来的走向，进行深入的观察。

观察者网：在美国选举中，候选人总是拿中国人权、中国人抢美国人饭碗说事，您认为选举政治是否会绑架中美关系？

**房宁：**选举政治确实有些民粹主义。但根据我多年的观察，美国选举政治并没有绑架中美关系。

民粹影响的一般是美国国内问题，中美关系是比较高端的，美国老百姓不太明白国际关系，所以不太会去“绑架”。我们和美国很多智库以及政治家接触时，他们经常会和我们讲一个道理。他们说：从尼克松开始，美国的历任总统都会说“美国希望中国稳定和繁荣”，或者说“中国的稳定和繁荣是有利于美国的”。很多美国政治家和学者私下和我们说，你可不要把这句话当做纯粹的“官话”，这些话在一定程度上，甚至在很大程度上是真诚的。我多次听到这样的解释，也认可这些所谓“官话”。

中美关系有三个要点，第一是经济，第二是政治，第三是安全。先说经济，中国的发展美国可以获利，甚至可以借势“发财”，这是30年来的一个主调。第二是政治，当然美国有它的意识形态，它也许希望中国换一种制度，但是无论中国实行什么制度，中国的稳定都非常重要。美国从来都是实用主义的，它要把现实摆在前面。邓小平当年说起，中国不稳定世界会怎么样，美国会怎么样。邓小平说这句话时，西方政客们都闭嘴了。你就可以知道他们内心是怎么想的。第三个就是安全问题。从美苏关系，美欧关系，再到反恐等事务，美国没有那么大能力独力控制全球。中国作为亚洲最大的国家，美国有求于中国在亚洲发挥稳定器的作用。从美国全球战略利益出发，它需要在一定阶段内和中国合作，争取中国的配合。由此可见，从经济、政治到安全，40年来，中美之间寻求稳定发展与合作是主要基调。

但这三点都有前提，就是美国强大、它的地位不可挑战，美国仍然能把控自己制定的世界格局和世界秩序。而现在发生了一些变化，就是美国认识到，中国正在成长为美国的竞争对手。无论你怎么计算、怎么看速度、看趋势，中国的崛起是不争的事实。中国这么大一个块头，世界上第二大经济实体正在崛起。两个这么大的体系，相当于太阳系里的两个星球，关系当然会发生变化。美国正在认真看待来自中国的竞争，重新审视由此导致的世界格局必然发生的变化。

应该说美国在一定程度上希望中国稳定，但是它不希望中国与之平起平坐，或者说对其构成挑战——这是美国人所没有做好准备的，所以他们要评估、要调整，很难再延续40年来的那些政策。目前看美国大选中一些重要候选人在这个问题是比较一致的，这预示着中美关系将发生变化。

观察者网：这次美国大选，桑德斯比较特殊，他以明显的左翼面貌出现，被称为社会主义者，为什么他能得到很多选民的支持？

**房宁：**美国在地球的另一边，我们这里有些信息还是有点失真的。有些媒体说，在美国是不能谈“社会主义”的，其实不是这样。socialism和communism这两个词在美国的指代和中国不一样。

30年前我到美国学习的时候，在课堂上自我介绍说我来自“社会主义中国”，话音刚落，大家就议论起来。老师说你不是来自“社会主义中国”，你是来自“共产主义中国”。同学们语调也怪怪的，弄得我挺有压力。他们说中国是一个共产主义国家，不是一个社会主义国家。我于是问谁是社会主义国家呢？他们说美国呀！我又说那什么是社会主义呢？他们说罗斯福啊。在很多美国人看来，罗斯福开创了美国的社会主义。美国人理解的社会主义和我们理解的不一样。他们的概念里社会主义更多是指一类政策。

现在好像还有个说法，说社会主义者在美国当不了总统，这也是不对的。

2012年我去美国观选，那次大选两党竞争很激烈，可以说是到了最后一天才分出胜负的。我观选的那天，在共和党的庆祝派对上，他们笼罩着失败的情绪。他们痛骂奥巴马，说他就是一个社会主义者，他就是要搞社会主义。学者也讲2012年的选举就是欧洲的社会主义和美国的资本主义之争。还有一个共和党的地方负责人，知道我们来自中国，非常激动地跟我们讲，奥巴马不研究美国宪法，研究孙子兵法。我们听了都乐了。他的意思是说奥巴马净搞阴谋诡计。后来他又说奥巴马也研究美国宪法——毕竟他过去是法学教授，教过宪法——但是他的目的是要搞垮美国宪法、搞垮美国。他继续说，我们需要的是一场革命，打倒奥巴马，打倒社会主义。可见在很多美国人看来，奥巴马是一个社会主义总统，他上台以后干的事遭到了保守势力的反击。包括医改、包括教育，这是最典型的。

观察者网：您曾经谈到，这次美国大选是一场“非典型”选举，从历史角度看有怎样的意味？

**房宁：**现代选举始于美国1800 年的总统选举，它开辟了美国选举的传统，也有世界性的影响。美国开国元勋乔治·华盛顿1799年去世以后，第二年的大选花样迭出，美国大选的传统从这一年开始，也开启了一部非常有意思的政治史。

回顾200多年来的美国选举，这次选举有许多“非典型”特征，相信将形成很多现象级的经典事实。现在几个万众瞩目的候选人，是希拉里、桑德斯、特朗普、鲁比奥。这几个人，你注意到了么？都特别地老。如果是这四个人竞争的话，就是三个40后VS一个70后；三个参议员VS一个大款；还有三个男人VS一个女人。如果再加一条，也是非常重要的，就是所谓的三个基督徒VS一个犹太人。桑德斯是个犹太人。这也是很有意思的。像这样的选举是很少见。

希拉里一家与特朗普在一起

特殊在哪？从历史经验来讲，这样的候选人结构不符合“美国传统”。美国选举文化中有一个“可选性”（ELectable）的说法，也就是一般说的“这个人像不像总统”，是只可会意不可言传的心理现象，有点像孟子讲的“远看不似人君”的那个味道。毕竟多数人的投票是感性投票，“感觉”就变得很重要。美国的政治学界研究过，理性投票的人一般为10%到15%，最多25%。这些是所谓的“理论家”，他们的选票是投给政策的，但这样的选民绝对不会超过四分之一。多数选民是随大流的，也就是凭感觉。这次三个老人参选绝对罕见。美国建国到今天，一共产生了44任总统，平均初任总统的年龄为54岁，也就是小布什出任总统时的年纪，历任总统中年纪最大的是里根，任职时69岁。这次4位比较重要的候选人里一下子有三位70岁上下的老者，美国舆论也拿这个开涮啦！当然，所谓“非典型”还有许多深意，容我们慢慢道来。不管怎么样，这此美国大选很值得我们关注。

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