杰夫·伊梅尔特谈与特朗普及全球化的应对 - 彭博社

自2001年以来，杰夫·伊梅尔特引领通用电气度过了市场动荡、政治动乱以及技术变革。通用电气的首席执行官与彭博社主编约翰·米克尔斯韦特讨论了唐纳德·特朗普的议程、全球化放缓以及通用电气的数字化。 **特朗普对美国跨国公司的行为非常直言不讳。**我认为特朗普总统在推特上发声并点名批评——这没有什么错。归根结底，我们每个人都必须以自己的方式引导自己的公司在我们生活的这个世界中前行。我刚从美国以外的旅行回来，我对我们的客户说：“看，你们必须信任我和通用电气，能够在美国做一个好公民，同时支持我们在全球的业务。”我们会解决这个问题。这是我的工作。

刊登于彭博商业周刊，2017年2月13日至19日。立即订阅。

摄影师：吴胜忠/彭博社 **旅行禁令呢？**我向所有员工发出了通知。我们有很多人生活在美国以外，他们很担心。我们说：“我们理解背景和安全。但我们认为可能有更好的方式来处理。”我们并不反对对此发表意见。然后总统发布了一项行政命令，要求每增加一项法规就必须取消两项法规。我对此表示支持，对吧？所以，太频繁地，我们只关注所有的负面，而没有退后一步说：“他在某些方向上走的将对商业非常有利。”我们只需在两者之间找到平衡。 **你们大约62%的员工来自美国以外。禁令不会妨碍你们吗？**从商业角度来看，我们正在按照总统所概述的方式运作。我们是一个巨大的出口商。我们是一个小型进口商。因此，我认为我有责任谈论美国与全球潜在客户之间良好关系的重要性。我们在当地有伊拉克人或沙特人。他们可以帮助我们与当地客户建立联系，提供当地的面孔。从哲学上讲，我们相信贸易，相信商品的自由流动。我们本质上认为像墙这样的东西不是好主意。同时，我想说，特朗普总统希望在美国增加制造业岗位没有什么错。中国总统希望增加制造业岗位。墨西哥总统希望增加制造业岗位。 **我认为你们与伊拉克有14亿美元的合同。这是否受到威胁？**这笔合同资金充足，结构良好。团队已经到位，我们在伊拉克有一支非常强大的本地团队。大多数产品来自美国。我认为这些项目会继续进行。但再次强调，我们更希望有一个良好的沟通时期，确保我们政府与世界各国政府之间有良好的联系，同时理解安全仍然是一个挑战。如果我们想在美国创造就业机会，我们需要与世界各地建立关系。这就是商界人士可以与总统沟通的地方，告诉他：“让我们有更多朋友。” **关于监管，有人说规则和复杂性实际上给大公司带来了优势。**法规确实比大公司更惩罚小企业。我们可以雇佣尽可能多的律师，对吧？但对于小公司来说，这可能很困难。 **你希望看到哪些领域放松监管？**让我从税收开始。你基本上有一个我称之为投资衰退的经济。公司在美国没有重新投资资本支出。这种情况已经持续很长时间。税收改革是鼓励正确行为的一种方式。就我们的税收政策而言，已经有30或40年了，如果我们能有所改善，这将有助于通用电气，但也将广泛帮助每个人简化税法。从全球回流资本的能力——就像德国、英国或日本那样。这将是伟大的。这将是惊人的。如果总统在共和党国会的支持下无法进行税收改革，那对我们现在的处境来说是一个重大失误。 **通用电气可能是美国最具全球化的公司。关于关税的讨论是否影响了你的贸易前景？**我们是一个220亿美元的出口商。我们进口50亿或60亿美元。我们在全球范围内移动货物。你知道，在商业中有两个时刻你会感到非常好。一个是当一切都很完美。每个人都彼此相爱，和睦相处。另一个是当一切都处于混乱中，但你比其他人更好。我们可以应对任何摆在我们面前的系统。但我们更希望有大型贸易协议。

“从哲学上讲，我们相信贸易，相信商品的自由流动。我们本质上认为，像墙这样的东西不是好主意”

**全球化现在似乎正在倒退吗？**全球化的本质在英国脱欧之前和特朗普总统之前就已经在变化。金融危机、中国在世界中的角色——可能有四五件真正的重大变化导致了这一点，这种布雷顿森林版本的全球化正在分解成更多的多地方世界。从三万英尺的高度在智库中观察全球化的人对它的真实运作一无所知。今天是一个国家一个国家，逐个交易。 **你实际上在这个政府中扮演了一个角色。你在特朗普的制造业委员会上。**我也曾在奥巴马总统的就业委员会上，对吧？相信我，我也并不完全同意奥巴马所说的一切。 **现在你经历了英国脱欧的乐趣，你又面临法国玛丽娜·勒庞获胜的可能性。你对欧洲的未来有信心吗？**在很多方面，欧洲被过度贩卖。人们对欧洲的看法非常悲观，因为他们需要区分。我们在世界上拥有的一些最具生产力的劳动力在意大利和法国。我们可以整天从欧洲出口。我们从未将欧洲视为欧洲。我们知道法国和德国之间的区别。当我们在2014年进行阿尔斯通[能源资产]交易时，我们在巴黎被一系列基本违反布鲁塞尔规则的决定所阻止。我们当时就像一个在巴黎吮拇指的美国公司。我们不得不拼命从巴黎脱身。然后我们不得不拼命从布鲁塞尔脱身。因此，我们学会了如何作为一家公司管理矛盾。我们学会了如何管理微妙之处。 **我们可以谈谈GE的转型吗？你们在软件方面发出很多声音。你能详细说明吗？**这并不是一个进入软件业务的倡议。更多的是认识到我们的新喷气发动机上有几百个传感器提供这一数据流。我们做出了决定，希望代表我们的客户对这些数据进行建模，而不是将其委托给其他人。这使我们重新回到了增加软件人才、建立软件平台的链条上。我们的理论是，每个工业公司都必须成为数字和软件公司。我们希望引领这一潮流，这就是我们投资的方式。 **管理理念仍然是GE的核心吗？**管理是关键。你必须在文化和领导力方面表现出色。但今天的一个问题是，什么都不再是普遍的。当我第一次成为CEO时，我们在宠物保险、媒体等领域。这在今天太难了。你必须具备深度和广度的结合。你必须有可能更具技术性的管理者。否则你无法选择正确的想法。你无法推动所需的变革。 **你是如何改变公司的？**我认为公司变得更加技术化。它更加全球化。它更加关注客户。这些是主要的方面。当我成为CEO时，我们70%在美国境内。现在我们70%在美国以外。 **美国开始与中国进行贸易争端的前景让你担忧吗？**是的。不仅仅是在GE的背景下。世界上最大的两个经济体之间发生贸易战没有好处。双边关系对整个世界都很重要。中国人很好。他们有全球观，就像我们一样。总统足够聪明，明白美国和中国之间保持某种日常关系是至关重要的。他会看到这一点。 **如果你看看英国脱欧，看看特朗普的胜利，似乎对世界最感到厌倦的人是你们这样的全球公司可以帮助的对象吗？**人们觉得这个系统对他们不起作用，无论是因为技术还是工资。我不确定我能否让每个人对全球化有不同的感觉。我们要做的是在现有系统中导航，同时说：“看，如果我们想创造更多的就业机会，我们就不应该让全世界的人都感到疏远。”