专访导演孔笙：这是属于一代人的“大江大河”_风闻

【侠客岛按】

提起导演孔笙，你即使没听过他的名号，对他的作品必定有所耳闻——《闯关东》《琅琊榜》《北平无战事》……

以及，最近大火的**《大江大河》**。

这是一部讲述改革开放大背景下，1978年—1988年间，三个小人物在时代变革的浪潮中摸爬滚打，各自在时代潮流中命运浮沉的故事。目前，在豆瓣上，这部片子已经凭借8.9的高分，荣膺2018年评分最高的国产剧。

岛叔看了，也粉了。快节奏的剧情，超高还原度的服装道具，再加上前两集我岛的娘家《人民日报》友情出演**，一部宏大题材的电视剧没有空喊口号，在表现时代风貌时润物细无声，**这些让岛叔对这部剧充满好奇。

近日，侠客岛联合人民日报海外版文艺部，专访了《大江大河》的导演孔笙。

为什么要拍这么一部“改革开放”题材的剧？怎样还原当年的诸多细节？为什么认为这部剧是“温暖现实主义”？

欲知详情，请戳视频。

1978年夏的某一天，小说《大江东去》主人公宋运辉沿着空无一人的乡间石板路跑向家中，道旁刚播种的晚稻稀稀拉拉，腾腾热浪与满耳蝉鸣被他甩在身后。

这是恢复高考的次年。初中毕业后便去支农的宋运辉，面颊通红地将一纸高校录取通知书递予父亲，两代人眼泪齐落；与原作稍异，在电视剧《大江大河》中，视觉化了的乡下少年虽考了全县第一，却因家庭成分问题，站在镇革委会大楼前背了两百多遍中央指示精神，才为求学路挣得了一线生机。

同是在当年高考，导演孔笙说自己其实对宋运辉的姐姐宋运萍更有共鸣感——考试落榜、求学夜大，其后再去选择“更希望做的东西”。

戏里戏外，四十年来一代人淌过的历史轮廓日渐清晰。

一

说起来，孔笙、黄伟联合执导的电视剧《大江大河》开播十余天即成了黄金时段客厅文化的新代表，网络评分高达8.9，在不少“剧粉”处，举家刷剧已成常态；生于70年代的制片人侯鸿亮，其90后的儿子也在剧集粗剪时就一点点看入了迷。

“原本觉得这个题材不是年轻人感兴趣的，起初试图抓住的是他们的父母，捕捉回忆往事的心情”，孔笙说道；而当实际收视成功将下一代人也拉到了父辈身边，以导演视角观之，实质上是“认真把这个故事拍好”的初心带来的意外之喜——“人都有情感，自然会接受”。 

《大江大河》中，宋运辉握住了高考抛来的命运橄榄枝，大学毕业后一心钻研技术改革，成为国营大厂的“一方诸侯”；雷东宝作为农村改革者的代表，在那个年代“拎着脑袋走在政策前面”，于是“联产承包责任制”“包产到户”在小雷家村轰轰烈烈地进行，封口已久的砖窑也再度开窑烧砖；至于杨巡，挑着担子从乡野走到城镇，生意场上几经周折，最终拥有了自己的产业，成为当时个体经济的典型……

 

在孔笙看来，三个角色皆是这场变革中极珍贵的力量，也完全吻合于导演自身给过去四十年提炼的关键词，“变化”。 

“我们这一代人，改革开放那年正好是要面向社会、走向社会的时候，而社会在变化，国门在打开，（大家）一下子都很兴奋，都觉得和此前的生活完全不同”。正是基于个体生命轨迹与历史幅面的同步性，孔笙自言是带着一种崇敬的心理做成了《大江大河》，再现“能够切实感受到”的一切。 

但《大江大河》所展现的历史确如其名，汹涌时即浩浩汤汤，同时未能免于一时的险滩、风浪。已经播出的剧集里，企业发展中权力结构问题让宋运辉所在的工厂不断上演“厂斗”；而雷东宝既以“雷厉风行”成就了全村发家致富的野心，也难逃知识体系局限带来的改革困境。

众声喧哗中不仅仅是观众大呼过瘾就能滑过。在孔笙看来，任何一个国家经济高速发展都会带来一些问题，譬如导演的自问，剧组自己搭建的村落环境中溪水泛清流，“真经历了那样的发展，这样的环境会不会被影响？”

“事情必然有它另外的一面，但我们总的态度是积极的”，恰如主人公们后来部分明晰了束缚在己身的桎梏，“首先要打开对世界的了解，随后才能认识和意识到问题”。

二

孔笙把这种积极的介入态度概括为**“温暖现实主义”**。就像采访中靠坐在岛叔岛妹对面沙发上，眼角下弯、笑意近乎天然的导演自身，“暖意”与“机锋”都来得恰到好处，不徐不疾——是另一种意义上的返璞归真，无招胜有招。

而在他执导的一系列影视剧作品中，这种与个人气场多少相合的“主义”也带有普适性。

“不管是古装、谍战、年代，都想找到一种现实主义的感觉”，而“无论是细小的情节段落，还是总体的故事方向，都希望走得更温暖一些，让人感受到一些美好的东西”；换言之，除了不时有白月光如宋运萍下线，孔导自言“不虐人”。

《大江大河》里，孔笙从未试图给全剧设立某种先验主旨。在文学作品影像化的过程中，“戏剧化冲突不能有意识地太过强化”，毕竟“冲突越强烈，编造痕迹就越重”。在孔笙看来，有时候“稍微压一压、收一收”，真实性才会更强，而这也恐怕是“今天大家喜欢《大江大河》”的理由之一。

而剧作要传递的“温暖”，也在堂吉诃德挥剑捣毁了木偶戏台后顺势而出。某种程度讲“《大江大河》是一个主旋律献礼片”，但正剧的名头下，孔笙觉得打动观众的可能是说来也并不复杂的真诚，“真是对那个时代比较喜欢，传递的是真情实感的一些东西”。 

《大江大河》中的角色们恰如现实中的父辈一般，没有“留白”与“口号”；真正存在且令人着迷的，是个体顺从或抗拒历史牵引时各自留下的细腻繁琐的痕迹。

比如宋运辉的父亲选择将儿子留下的“摘帽申请书”烧掉时的骤然悚惧；雷东宝以“想不想吃鱼吃肉”“想不想娶媳妇”等朴素目标动员全村实干；杨巡为了供养家庭、弟妹，放弃了自己熟悉的成长环境，只身在外闯荡……为什么很多人能在其中找到共鸣？故事的讲述牵出的，本就是上一辈的真人实情。 

而向来以“细节控”出名的孔笙团队，也用近乎苛求的服装、道具、制景将真实感最大化。演员王凯前两集身穿的红背心结出大片盐渍；出身不好的宋家的餐桌上，导演亲自撤下的红烧肉……“你们的父辈都知道那个年代是怎么过来的”“把这个做好了，做真实了，做到人心里去，大家才会感动”。

三 

1978年，导演孔笙和剧作中的宋家姐弟一起踏入高考考场，此后他做过工人、在夜大念过汉语言文学，当过编辑，最终去了电视台从事摄影。

孔笙说起自己也是改革开放的受益者，开放初期，沾父亲工作的光，“几乎泡在电影里，有外国电影；国产影片在印象中每天都有一到两部片子看”。从一开始的图片摄影从业者到当上导演，“也没有设计，就自然而然的，可能在潜意识中就有影响”。 

导演履历中，《生死线》《父母爱情》《温州一家人》《北平无战事》《琅琊榜》等“正剧范儿”的收视担当，也被孔笙视为一种“自然”所得。“电视剧本身不是什么艺术，它是一种靠视觉和听觉来传达讲述的故事”。而谈及这些年在艺术与时代、曲高和寡与大众化间的平衡，孔导认为也是正好“和大众情感吻合”——“我不认为要传递的是塔尖上的阳春白雪，它恰恰是没有这么高，又在时代发展的特殊时期与大众的文化追求吻合了”。 

拍摄完《大江大河》后，孔笙已称呼自己作“老同志”，今后步调会放缓些，但原则依旧很清楚——“要么不干，否则就干好”。在他看来，往往是要先做到能感动自己的程度，才可指望让观者感动。 

《大江大河》中，同窗问宋运辉“你的理想是什么”，沉浸在书本里的宋运辉头也没抬，“下午学完函数的间断点分类”；被追问“长远理想是什么”，他又答，“这个星期学完函数的连续性。”旁人于是笑话宋运辉为“书痴”。 

但换个角度看，这也是一个时代和那一代人认真而切实的成长逻辑。新一代人“还将善于建设的新世界”中，亦有无数无名者的江河故事汹涌而来。

其中，“提着的那股劲儿，最是珍贵”。