金灿荣：特朗普的要求——忠诚，绝对忠诚！

司法部长塞申斯走了，白宫幕僚长凯利走了……

现在，国防部长马蒂斯也走了。

虽然有点孤家寡人的寂寞，但这大概也是特朗普主动寻求的结果。正如他此前不断在追问：彭斯可还忠诚？对于特朗普来说，言听计从才是他想要的。

而马蒂斯，显然不符合这样的要求，不然也不会在特朗普宣布从叙利亚撤军的第二天就递交了辞职信。

号称“疯狗”的马蒂斯也疯不过特朗普？他的离职，会给美国政坛带来哪些动荡？随着极端派占据上风，特朗普会不会更加为所欲为，又会把美国带向何方？观察者网专访美国问题专家、中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣教授，解读美国政局。

当地时间2018年10月25日，特朗普和马蒂斯在白宫出席招待会。@视觉中国

【采访/观察者网 小婷】

**观察者网：**马蒂斯号称是“疯狗”、“理性的战争狂人”，被认为是一个强硬派人士，您怎么评价马蒂斯这个人？

**金灿荣：**马蒂斯在军界威信比较高，个人意志也很坚定。他出任国防部长，其实对特朗普当局和军队保持良好关系起到很好的作用，对特朗普顺利执政是有帮助的。但是因为他自己很有影响，也有自己的主见，所以很多时候他讲话跟特朗普的调子又不太一样。

过去一年多一直有传闻马蒂斯要走，已经议论好几个月了，只不过现在我们看到了一个比较正式的消息，明年2月他要走了。应该说他个人作为军人，应该是很优秀的，在中央司令部担任司令，管理才能也不错。

所以我认为对特朗普作为一个政治外行顺利接班，让军队能够接受他，马蒂斯在客观上是有作用的。但是恰恰因为他威信很高，然后自己也很有主见，跟特朗普这个团队自然就很难合群，他离开是早晚的事儿。

**观察者网：**马蒂斯辞职前一天，特朗普刚刚宣布美国将从叙利亚撤军，他也表示不赞同特朗普的这个决定。你认为马蒂斯和特朗普的分歧在哪里？

**金灿荣：**从叙利亚撤军意味着美国放弃库尔德人，对美国的信誉有损。马蒂斯认为从叙利亚撤军是不符合美国利益的，另外也是对盟友的不尊重。马蒂斯在辞职信中也表示了这个意思，就是在与盟友关系上，他跟总统的看法不太一致，特朗普不太尊重盟友，但马蒂斯是很尊敬的。

叙利亚撤军的事情，从军方角度来讲，是很难接受的，抵制是必然的。现在撤军等于美国放弃了叙利亚未来的主导权，而且是交给了他们一直的对手土耳其和俄罗斯。其实美国在叙利亚这几年下的功夫不少，组织国际联盟，自己也出了一点兵，打击ISIS实际上是为了保持它在中东的控制力，而且如果没有普京干预，美国可能就成功了。现在美国放手，其实意味着在叙利亚与俄罗斯的博弈上认输了，这让美国军方很有挫折感。美国军方是很傲慢的，现在至少在叙利亚这个点，他是输给俄罗斯了。

**观察者网：**冒着抛弃盟友、国内反对的压力，特朗普为什么还执意要从叙利亚撤军？

**金灿荣：**特朗普想收缩战线，他更看重的可能是在边界上修墙，不让非法移民过来这件事情，他内心好像对中东看的不是那么重，国际上他认为不是至关重要的利益就放弃了。

所以特朗普的逻辑是，美国国内优先，包括移民问题，他认为都比叙利亚重要。对外关系上则把大国竞争放在前面，其中又把中国放在第一位。在这样的执政思路下，他放弃放弃阿富汗、放弃叙利亚，就比较顺理成章了。

**观察者网：**特朗普从中东抽身之后，战略重点会不会向东转移？特别是像您说的，会不会聚焦在中国身上？

**金灿荣：**我觉得他非常想这么做。像乌克兰，特朗普就不想管，中东也不想管，但总得管一个地方，我觉得还是中国和中国周边吧，这是个大趋势。当然这只是他的主观想法，最后能不能实现不太好说，比如如果乌克兰发生大规模流血，或者中东IS又异军突起，可能没办法他又得跑回去。

中国现在就是保持低调，着力发展经济，解决内部问题，这是中国应该做的。在内部问题搞好的基础上，在外交上稳妥布局。对美国不主动挑衅，尽量保持对话。当然美国实在要逼着我们，触及到我们的核心利益，我们也要对抗一下。尽量寻求对话，绝不主动对抗。然后在美国以外，我们尽量多交朋友，扩大朋友圈，多做周边国家和发展中国家，尤其是新兴大国的外交工作，对美国以外的其他西方国家，也要多做工作。至于美国内部问题，我们不要发言，因为发言肯定是反效果。

**观察者网：**马蒂斯辞职会给美国国内政坛带来什么冲击？

**金灿荣：**前面我讲过，马蒂斯个人威信很高，又有主见，跟特朗普不对付，意味着他离开是早晚的事。特朗普也是过河拆桥，反正他也做两年总统了，军队也接受他了，现在对马蒂斯也没有那么需要了。

另外现在还有一个情况，就是中期选举以后民主党控制了众议院，以后美国内部的政党斗争可能会更激烈。再加上特朗普任命的美联储主席鲍威尔好像也不太听他的话，所以对特朗普来讲，现在国内政敌有两个，一个是美联储，一个是众议院的民主党。

在党争很厉害、政敌掌握了实权的情况之下，特朗普现在特别需要他的团队保持团结，不太容忍内部有不同声音，觉得谁不够忠诚就让谁走人，也会启用一些极端派。接下来两年，特朗普想要组织一个绝对言听计从的班子，这也是为什么内阁成员不断辞职的原因，现在包括国防部长马蒂斯在内的司法部长塞申斯、内政部长津克、白宫幕僚长凯利，4位高官都陆续离职。

**观察者网：**从目前来看，以博尔顿和彭斯为代表的极右翼占据上风，如果按照这个趋势，美国的内外政策会不会更加走向极端？

**金灿荣：**当然不能排除这个可能性。特朗普的班子实际上有很多派系，有极端派，也有温和派。外界当然希望温和派多一点，但从他个人角度来讲，温和派太多了就不听话，班子不团结，这不是他所希望的。所以很多温和派都离开了，这对我们来讲可能会导致一些困难，但也会导致美国内部党争加剧，因为他的阁员都是极端派，也会给特朗普带来新的烦恼。

**观察者网：**内部斗争会不会进一步削弱美国的全球影响力？

**金灿荣：**长期来看是会削弱美国的，因为特朗普太自私了，越来越不像一个一把手领导，但是短期看，可能特朗普还能捞点实惠，大家觉得他脾气挺不好，大概都会让一点步。这种大国领袖，他真的要决心做什么事儿，一般来讲很难阻挡的，但是大国做事反弹会很大，这种反弹会让特朗普清醒。

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