Chobani酸奶首席执行官Hamdi Ulukaya是一位支持员工的亿万富翁，正在扩张模式中 - 彭博社

十五年前，Chobani创始人购买了一家关闭的乳品工厂，并开始生产希腊式酸奶。他的私人公司现在每年收入超过15亿美元，同时被视为优秀商业的倡导者。在这里，Hamdi Ulukaya向《彭博商业周刊》编辑Joel Weber解释了他的成功秘诀。

Joel Weber：Hamdi，你是一位土耳其库尔德人，来到美国后靠向美国人销售希腊酸奶成为亿万富翁。还有哪种食物可以让你走上这样的旅程？

Hamdi Ulukaya：我无法想象有什么东西可以取代酸奶的魔力，它跨越了文化和土地。也许是茶？

那酸奶有什么特别之处？

我回到了我在土耳其的童年。这就是这段旅程的起点。无论你是贫穷还是富有，你都无法想象没有酸奶的餐桌。它代表着平等、自然、营养。当我来到这里时，我总是想念它——住在纽约北部，我总是想，“那个酸奶在哪里？制作起来不可能那么难。”我也很难过这样一种简单的食物在美国的餐桌上缺失。

今年是一个充满挑战的一年。有哪些经验教会了你？

生命是脆弱的。我们可以做长期计划，但是，你知道，生活会带来惊喜——有些是好的，有些不那么好。人类的基本原则是最重要的，有时我们不谈论它。我们不承认它——它就在那里。我认为这场疫情给这些基本原则带来了一种意识。在商业中，对我们来说，基本原则就是文化。你不是为了防御性的原因来建立文化。你这样做是因为这是你想要生活的方式。但事实证明，在这个时候，最强大的引擎就是这些不言而喻的规则。这种动力就会接管一切，一切都在运转。

Chobani从美国小型企业管理局获得贷款起步。现在美国应该做更多什么来支持小型企业？

我认为应该尽一切努力。无论你是否相信政府的帮助，[我们需要] 尽一切努力保持这些地方的开放，并帮助它们度过这场大流行。我们不应该犹豫不决——我们应该全力支持。小型企业是经济的引擎：它们成为明天的大公司和创新者。它们备受打击。作为消费者，我们必须意识到这一点，并相应行动。本地购买，本地在线购买，并且亲自前往—去你当地的商店。

在过去的十年中，美国失去了成千上万家小型乳制品农场。经济状况非常糟糕；乳制品农民的自杀尤其令人担忧。我们如何帮助这个行业和这些脆弱的农民？

我在农场长大，在我到这里之后也在农场工作过。看到那些小农户，其中许多是多代传承，正在经历这一切—这让人心碎和警觉。那么会发生什么？他们关闭。然后会发生什么？一些农民会变得更大。

许多农民从事这项工作并不是因为有利可图；他们从事这项工作是因为热爱。他们从他们的父亲、祖母那里学到这一点。这是一种他们坚守并发展的传统，他们存在于这些需要努力工作和受到尊重的地方。

在Chobani，我们知道我们还必须使农场的条件与今天和明天的消费者保持一致。我们大约一年前开始了Milk Matters，与农场、大学和公平贸易起草一个联盟，设计明天的农场和农场条件。否则，我们将继续面对这些非常艰难的条件，这对社会将是不利的。

“我们合作的男人和女人是我们存在的原因。”摄影师：Guarionex Rodriguez, Jr. for Bloomberg Businessweek从纽约北部，Chobani的起点，到你扩张的爱达荷，你与美国农村有着亲密的关系。你希望别人了解这些社区中可能被忽视的事情是什么？

我们所经历的任何成功，我都归功于这些社区。那里才是魔力所在。我的故事始于纽约北部一个闭厂的小镇。我在Chobani工作的男人和女人有一种无法估量的人类精神。我一直说：闭上眼睛。在地图上随便点一下。选择一个你从未去过的小镇，然后去那里——开始你想要开始的任何事情。我向你保证，你会被你的旅程所震撼。

在你去年的一次TED演讲中，你谈到了反CEO，一个将员工置于任何其他事物之前的高尚领导者。这个想法自那时以来如何发展？

大流行病只是让这一点变得非常清楚。我们合作的男人和女人是我们存在的原因。回顾这一年，Chobani打破了我们过去所有的记录，尽管条件完全不同。大流行病向我们表明，投资于我们的员工，他们的家庭，考虑他们的整体情况，并不是一种开支。

你认为联邦层面何时会实现每小时15美元的最低工资？

我不清楚联邦层面的情况。有些州将会引领并塑造这一情况。对我来说，作为公司，我们有责任去做这些事情；我们不能让政府来决定。过去我们确实需要政府介入，但现在这是我们的责任。数据非常清楚。即使是15美元，也无法维持生计。所以无论联邦或州层面发生什么，我们都必须做正确的事情，将最低工资提高至至少15美元。

像雀巢这样的公司有大约30%的员工是移民和难民。您希望从即将上任的拜登政府在移民方面看到什么？

我是一个移民。我25年前来到这里。这就是我们所知道的美国。这是一个你可以来实现梦想的地方。我认为美国拥有一种魔力。无论你是谁，无论你的背景如何，只要你有正确的意图和想象力，并遵守法律，你就可以实现梦想并被接纳为自己。这就是美国的全部意义。如果我们关心整个社会和整个国家，我们应该保留这个国家存在了所有时间的精神。

如果您能说服数百位商业领袖做出一项改变，那会是什么？

雇佣难民。我们已经建立了一个由全球140家大型组织组成的联盟，我们都在努力帮助这些弱势人群——数百万人只是在寻找一个机会成为某事的一部分。这不是慈善，而是一种商业实践。我们要求公司参与社会问题：你的责任不仅是为股东赚钱，还要为所有利益相关者负责。在我们前进的道路上，企业的角色非常明确。我认为问题在于如何。如何让自己参与这种新型的经营方式？很简单。迈出第一步。我们可以迅速在社会中产生影响。

今年，数百万美国人变得食品不安全。我们能做些什么呢？

我们一直与食品银行合作，他们和他们的志愿者都很了不起。但是今天，你看到那些开车去食品银行的人，以及那些前往食品银行的人，就会感到，“哇，我们手头有一个重大问题。”你知道，保持学校开放——不要忘记：很多孩子，那里是他们一天中唯一获得食物的地方。因此，获得优质、营养丰富的食物是一个重要话题。在疫情期间，我们尽力做出了贡献，每天向全国各地的食品银行发送一卡车酸奶。这个国家没有人应该挨饿。我们需要彻底从我们的社会中消除这一问题，特别是对于我们的孩子。我认为这是一个我们所有人都可以团结起来的话题，无论你是共和党人还是民主党人。

我想回到2005年，当时你买下了一个乳品工厂，但还不知道你将要创办Chobani，甚至生产酸奶。现在你知道的东西，你希望当时知道吗？

当时对很多事情一无所知实际上对我有利。有时候我们会用太多信息来填充我们的头脑。而那时，我有一种直觉。我们的经验和资源非常有限。但我们有一个伟大的梦想，那个梦想融合了激情、爱和——我会坦率地说——愤怒。为什么这个地方被企业抛弃了呢？

当我回顾过去时，我总是试图看看自己是否与那个开始那个地方的人有所距离，是否还每天亲自到工厂车间和其他人并肩工作。不是为了赚很多钱，而是为了实现梦想——修复这个地方，这样我们就可以修复自己。

“食物应该提醒你善待自己”

当你看到酸奶时，有Chobani之前和Chobani之后。尤其是希腊酸奶的消费量大幅增加。这表明任何类别都可以迅速颠覆。您对与大公司作斗争的小公司有什么建议？

人们在食品领域没有意识到的一件事是，产品理念并不重要。重要的是运营的基本原则。我个人认为，在Chobani，我们都是工厂工人。在成为其他任何角色之前，我是一名工厂工人。我们的工厂是我们所做的一切的核心。人们没有意识到这一点，他们认为这只是看起来可爱的广告和杯子。但零售商会问你，“你能交付吗？”在某种程度上，我们是一家运营公司。

我对食品行业的建议是，第一，产品—你必须有一个产品，或者至少有一个产品愿景。第二，要关注基本原则、运营和食品安全。

我创办了 Chobani孵化器，为食品初创企业和创业者带来类似的思维方式，向他们展示这并不是什么大不了的事。最重要的是你内心的东西—你如何看待这个世界，你有多大的梦想。如果我当初能和自己交谈，这就是我希望有人告诉我的：关注你的团队、你的产品和食品安全。并且要有一个与你对世界观一致的良好财务合作伙伴。

不幸的是，许多令人惊叹的初创企业和优秀的食品公司最终落入大公司之手，这些公司本来可以对食品体系产生巨大影响。所以我对创业者说，选择与你观点一致的合作伙伴。要么赚钱然后离开，要么追求更长期的目标。Chobani可能已经经历了三、四、五个阶段。我们今天的状态更像是一个成熟的公司，既不会太大也不会太慢，但拥有资源和能力，这样我们就可以创新、前进、生产和交付。

Chobani的产品组合最近有所增长——不含乳制品产品以及对益生菌的大力推广。扩张中最具挑战性的方面是什么？

我认为挑战在于知识。你知道这个吗？你知道你想做什么吗？市场情况如何？还有新的竞争对手。

对于像Chobani这样的公司来说，最大的挑战是在创新方面保持纪律。因为创意来自各个方面。还有这种耻辱感：如果你的品牌很响亮，那么你可以把你的品牌放在任何东西上，它就会卖得很好。而这是你能做的最糟糕的事情。

你需要明白为什么要创新。你将提供什么样的解决方案？为什么这与你的信念和愿望相一致？我们想要做的是从一个类别到另一个类别，然后说：这是一个好的类别吗？这对人们有好处吗？我如何让它变得更好？食物应该让你感觉良好。食物应该提醒你善待自己。

益生菌有多大的机会？

我不知道。但我们生产的每一杯酸奶都含有数百亿的益生菌计数。我们从未谈论过；我们只是确保酸奶中含有益生菌。我们变得越来越擅长，现在我们知道更多了。就我个人而言，我相信照顾肠道可以预防疾病和疾病。这是食物作为药物，我认为益生菌发挥了重要作用。科学正在赶上。

你是如何在大流行中创新的？

这太疯狂了。我和产品之间的联系非常紧密。我们通过Zoom进行联系，互相寄送样品。我认为这正是使我们非常独特的地方，我们真的全心全意关注产品。而且我们非常精简。我们没有很多等级制度。

我对团队在创新、生产、销售、分销以及在社区做公益方面的表现感到非常惊讶。太棒了。而且，我的责任从来没有这么少过。所以团队实际上已经接管了这些事情，并且自己完成。

你有一些副业—幼发拉底乳酪，比乔班尼还早，以及拉科隆咖啡烘焙师。你参与其中吗？

我和幼发拉底有很深的情感联系，因为那是我开始一切的地方。他们做得比我当时做得好多了。它正在创造它的价值，他们做得很出色。我喜欢拉科隆，我觉得自己更像是一个投资者，或者是创始人托德[Todd Carmichael]和J.P.[Iberti]的合作伙伴。我一直喜欢他们的作品和他们的方式。我认为它蕴含着一种能够以非常戏剧性的方式[重塑]这个领域的种子。他们只是花时间，因为没有什么着急的。他们只是想把事情做对。但我不会过多介入。

如果你不在食品行业，你会做什么？

首先，我很想成为一名足球运动员。我在这方面很擅长。我热爱这项运动。否则我认为我会与农场有所关联，与大自然有所接近。 阅读下一篇： 世界中央厨房在新冠疫情期间提供食物和救援