专访 |《脱口秀反跨年》再完善脱口秀生态链，邱越：希望大家一起来“种树”_风闻

文 | 肖晓

2020年，所有人都真切得感知到：脱口秀火了。这把火也从夏天烧到了岁末。

昨晚（12月25日），腾讯视频联合笑果文化首次打造的跨年大事件IP《脱口秀反跨年》上线。开播即收官，但并不影响节目在话题上一路走高，#脱口秀搞跨年有点意思##2020糟心事反转计划#引领超30个微博热搜霸屏，并同时登顶微博综艺话题榜TOP1。

《脱口秀反跨年》成功打响了2020跨年晚会的第一枪，不仅填补了市场跨年晚会中纯粹喜剧晚会的空缺，宣告着腾讯视频正式加入跨年战场，更重要的是其以跨年晚会为依托，以年度热议事件和人物调动大众情绪，输出态度，再度释放脱口秀影响力。

“最重要的目的就是放大脱口秀文化的影响力”，在接受娱乐独角兽采访时，企鹅影视天相工作室群总经理、《脱口秀反跨年》节目监制邱越直言。

今年夏天，《脱口秀大会3》在主流市场上撕开了一道口子：李雪琴、杨笠等脱口秀演员人气暴涨并成为综艺、直播、商业的宠儿；不只是笑果文化，多个脱口秀厂牌的线下演出都出现一票难求的盛况；越来越多的明星演员、年轻人开始关注并爱上脱口秀……这也让腾讯视频的制作团队在去年短暂燃起又被搁置的“脱口秀晚会”的想法，再度萌芽。

一直以来，腾讯视频在脱口秀领域追求的都不是一档节目的得失，更重要的是文化的积累，而“脱口秀晚会”便是行业井喷式发展下所需要的、与年轻人和现实生活紧密结合的事件IP。

以2017年的《吐槽大会》《脱口秀大会》为起点，脱口秀在网络上的发展不过四年时间，市场能否支撑一档晚会？脱口秀的“冒犯感”如何和传统合家欢式晚会概念共生、破局？娱乐独角兽对话邱越，探寻脱口秀反跨年后的故事与行业洞察，也一窥近年来脱口秀文化在腾讯视频生根发芽的内里逻辑。

脱口秀与“反跨年”：态度跨年，与自我和解

如果以春晚溯源，四十多年的时间里，文艺汇演型晚会早已根深蒂固，近年来虽在声光电、舞美做到了极致，但也未曾跳出传统晚会的框架，当然还有其与生俱来的合家欢气质。若以此为参照系，脱口秀似乎与晚会这一概念相去甚远。

《脱口秀反跨年》是一场由表及里、全方位的非典型性晚会，“反传统、反歌舞、反焦虑”，冒犯、与自我和解才是它的底色。

非常聚焦的小舞台，一个人一个话筒，调动气氛全凭说话的艺术，《脱口秀反跨年》的大幕就此拉开。“反”的概念不是不认同跨年晚会，而是去改变一般的跨年形式。“我们把歌舞、音乐这些传统意义上的晚会印象拎出来当对标，让脱口秀跨年的‘冒犯’更明显”，邱越解释道。

与传统晚会印象做出差异化的同时，节目还以“态度跨年”的方式完成了脱口秀的“冒犯内核”与“跨年”概念的嫁接。

“脱口秀表演是要承载全年的态度表达的，和传统晚会的欢乐氛围是不太一样的”，这是脱口秀行业乃至语言品类节目最独特的魅力。那么“反”的是什么呢？

“再见吧2020的糟心事儿”的主题下，是对当年当下精神的抽象化表达，映射当下大众的社会情绪。从疫情侵袭、经济下行的社会难题，到黑天鹅不断的企业困境，甚至是个人的得失思考，都是脱口秀的主题，嬉笑怒骂或辛辣嘲讽，但也与自我和解。

为了不断提炼节目的概念、态度——这也是邱越认为《脱口秀反跨年》破冰的关键，“花了挺长一段时间”——节目组梳理了全年必不可少的社会话题、事件、当事人、相关人员，并从挑选可以进行脱口秀表演的人员。

**“我们希望它不光是艺人的狂欢，既然是跨年，邀请的嘉宾也是要来自多个年度事件的热门人物，或是年度人物”。**但谈何容易？这种难应该在于两点：其一，邀请嘉宾，其二，非脱口秀演员如何讲好脱口秀。

相比以杨幂为代表的演员艺人的跃跃欲试，丰富的舞台经验也让他们愿意去尝试脱口秀的表演，素人更多对上台表演脱口秀持保留态度。“罗翔是花了一些时间来说服的，需要去营造一个跟他的安全感，反复沟通了很多轮。他不是艺人，完全没有表演经验，而冒犯这件事首先自己的内心要有和解和自嘲”。

最终，社会人士陶勇医生、罗翔，哇唧唧哇创始人龙丹妮，跨界明星张雨绮、杨幂、毛不易，走红于网络的朱一旦、钟美美，脱口秀演员王建国、李雪琴，来自社会各界各圈层的年度热点人物，共同缔造了一场脱口秀狂欢，也让这档晚会真正突破了圈层壁垒。

至于龙丹妮为何没有上台？在邱越看来，“她来了就是一种态度，直面争议实际上就是与自我和解的状态“，这也是脱口秀的精神。同理还有电竞圈的选手们。

“脱口秀和它的朋友们”，是邱越给到《脱口秀反跨年》的定义：这是一场脱口秀圈子的盛典，是脱口秀爱好者在年底释放自我、所有人都能参与进来的盛典，不局限于台上台下，当然也不局限于荧屏内外。

“希望大家一起来种树”，生态闭环让脱口秀在平台扎根？

2017年，《吐槽大会》横空出世，嬉笑怒骂、幽默犀利，也在互联网平台上撒下脱口秀的种子，之后的时间里，各大平台从未掩饰对脱口秀的偏爱，但也多困于影响力难题一季而终。那么，脱口秀文化为何能够在腾讯视频上扎根开花呢？

“其实最早做《吐槽大会》的时候，我们就聊到了整个文化和产业要往哪个方向走的问题。当时我们探讨了整个内容的工业链条的方式，包括它应该是一种文化，我们要先从文化开始建设，有了头部内容之后再去带动普通人的参与，然后要有打基础的部分。有了这种最初的共识，才能下定决心深耕”，邱越说道。

以此为牵引，不难发现脱口秀在腾讯视频上扎根生长的路径：《吐槽大会》主攻艺人圈层，借助影响力出圈；《脱口秀大会》选拔行业新人，为行业供血；《脱口秀反跨年》则是行业积累和逐渐成熟的产物之一，是影响力提升的关键性一步。

定位清晰，多项目并进，更重要的是这些节目本身也形成了产业链上的闭环：《脱口秀大会》选拔出来的新人，可以走到《吐槽大会》舞台上，而《脱口秀反跨年》则以复盘的性质将这些人和事聚集在一起。每一个环节都至关重要。

**“《脱口秀大会》是用来承载脱口秀文化的。脱口秀是要做文化和培养人，我们特别希望能够大家一起来‘种树’”。**邱越进一步解释道：“四年前我们做《脱口秀大会》时，就觉得它的空间可能比《吐槽大会》更大，因为它是吐槽事儿、吐槽社会话题，但是《吐槽大会》是吐槽人，明星总有消耗殆尽的一天”。

虽然大器晚成，但不可否认《脱口秀大会3》一经爆发迅速席卷市场，为市场输送了李雪琴、杨笠等一大批优秀的脱口秀演员，而紧贴热点话题的创作如女性议题、粉丝生态、婚姻话题、“不就是钱吗”等也都在当时引发了热议。

这也是邱越眼中脱口秀文化近年来进步的一点：与本土文化的结合更加紧密，品牌调性更加年轻化。“吐槽当下的热点话题，永远跟当下的热点结合在一起，空间是非常大的，事儿是永远年轻的”。

《脱口秀反跨年》以跨年为依托，将热点事件、热点人物做到了极致。“脱口秀其实是给冒犯一个合理化的逻辑，脱口秀的表演内容为什么让大家感觉爽，就是变得直接了，这是中国人的人际表达里非常少出现的，它只有在场子里面才出现。我们就是要把这个场景做到极致，做成一个事件。”

当然脱口秀晚会有其落地的现实基础。一方面，多年的持续深耕，脱口秀文化正在深入年轻人群体，市场对这个圈子产生了一定的向往感。马思纯、杨幂都是脱口秀综艺的忠实粉丝。

另一方面，《吐槽大会》《脱口秀大会》两大IP七档节目，腾讯视频和笑果文化已然有了一套成熟的制作方法论：无论是对非专业表演脱口秀演员的一对一辅导沟通，还是对文本尺度、冒犯空间的整体把控，都愈发娴熟。

“杨幂的一对一辅导大概进行了至少三四次。前期最重要的便是帮所有人卸下包袱，去调整她们的心理状态和表演状态”，邱越表示。通用的路径大致是这样的：从嘉宾本人想要表达的内容，到脱口秀演员帮她调整文字细节表述、把其想要表述的内容变成网络梗，再到去调整她的表演状态。这并不是一个速成的过程。

从某种角度来看，《脱口秀反跨年》是腾讯视频多年深耕脱口秀文化在岁末的一次集中展示，也是腾讯视频以综艺节目为牵引的脱口秀生态闭环上一个全新的影响力出口。

真人秀化、勾连综艺大生态，腾讯视频脱口秀生态的新想象？

一个不容忽视的现象是，《脱口秀大会3》的强势出圈让市场再度嗅到了脱口秀文化的商机和未来。从各大平台发布的2021年综艺片单不难发现，各种更新更垂直更多元语境下的脱口秀节目正在解锁中，脱口秀演员也散落在各大综艺中。

**作为脱口秀文化生存发展最重要的互联网平台，邱越也带来了腾讯视频上脱口秀的新想象。**现有脱口秀综艺IP的升级创新已然有序展开，颇具代表性的是即将上线的《吐槽大会5》。

“原来是六七个人围绕着一个主咖，是单本剧形式；新一季由各界名人和脱口秀演员组成的21位核心艺人，会在一个连续的时期里去争夺Talk King，这一过程中他们需要分队、组队、选择主咖，会有更多的空间去呈现演员本身的个人选择，也会有很多真实的、失控的状态”，邱越预告节目的升级。

从单本剧到连续剧的发展模式，打破以往观众根据嘉宾喜好度追踪节目的惯性，将观众牢牢吸引在节目中；真人秀驱动，也将挖掘脱口秀表演者在舞台下更多更真实的状态；各界人士的入局，真人秀赛制的挤压，都将再度激活脱口秀演员的创作热情和创作潜力。——《脱口秀大会3》的成功方法论正在被复制、升级。

在《脱口秀反跨年》上，更多的想象蓝图也在铺陈开来。“我们其实也有讨论明年的周期是不是可以长一些，除了晚会，还可以有各种脱口秀演员的专场表演、线下脱口秀文化节的活动等，这些都在规划中，我们希望最终把它打造成脱口秀文化节的属性”。

铺陈广泛、多元素勾连，但腾讯视频关于脱口秀文化的创新升级、创新布局又是清醒而有界线的。清醒在于两点：其一，脱口秀的创作壁垒是比较高的，无论是成熟的脱口秀段子编剧，还是成熟的节目研发，都需要时间的锤炼，也需要到线下演出场所去锻炼，这是一个需要成长的过程。不可一蹴而就。

其二，每一个内容都有它的核心圈层，不会被主观意志所左右。相比市场追逐的全民爆款，在邱越看来，如何与高粘度、高互动、高活跃的核心用户做心智勾连，才是做一个圈层文化最重要的部分。“我们现在发现核心用户做透了，反而容易破圈，如果一开始想要的就特别多，反而哪个圈子都不容易打透”。

分工明确、各展所长，是边界和协力共赢的具象展现。“对于平台来讲，在内容创作里，我们是不会去改段子内容的，因为编剧本身的能力是非常强的，但是像表达的舒适度、尺度的控制、整个品牌的包装视觉传达、对用户的需求反馈，是我们会思考的比较多的，这样就形成了良性的循环”。

平台带来的另一重加持是多种专业团队的嫁接，拓展圈层文化的增量市场。《脱口秀大会》《吐槽大会》的改版升级中不约而同融入的真人秀元素，便需要整合团队资源，让多个团队各展所长，同时又能够在其中有所取舍保持平衡。

和脱口秀演员的勾连，则是瞄准了整个综艺大生态。良好的语言能力和强烈的舞台表现力，有态度的输出，脱口秀演员正是当下综艺市场所需要的人才。“希望脱口秀演员能够活跃在我们各个平台、各个IP的内容里，就像我们选择出来的偶像团体，也会活跃在我们各个节目里面，这样整个生态就串联起来了”。

脱口秀文化的破圈已然势不可挡，脱口秀的生态正在建立，没有人会抗拒有趣的生活，我们也期待腾讯视频在脱口秀领域写下更多的新故事。而回归《脱口秀反跨年》本身，跳出其承载的行业意义、圈层文化使命，最重要的还是其中的“跨年”属性：让我们一起告别2020的糟心事儿，开启全新而美好的新一年。