《环球时报》专访知名学者张亚中和倪永杰：“不敢独、不能独、必被统”将成为台湾多数民意

【环球时报记者 范凌志】回顾过去一年，民进党当局挟洋自重持续挑动紧张局势，“武统”“擦枪走火”等字眼不断在两岸舆论场闪现……27日，《环球时报》就此专访台湾学者、孙文学校总校长张亚中和《台海研究》主编、上海台湾研究所常务所长倪永杰，他们对两岸关系透露出明显的失望，但对和平统一仍抱有希望。

环球时报：请您用一个词概括2020年的两岸关系。

*张亚中：*我想到三个字：“冷”“敌”“分”。毫无疑问两岸关系现在非常冷，几乎没什么交流，可是光一个“冷”不足以形容两岸民众心理上相互的认知状态，如果从这个层面谈，我会想到一个比较不好的字“敌”。过去一年，两岸之间的敌意在快速升高。“冷”是两岸现实的状态，“敌”是对对方的看法，带来的结果就是两岸往“分”的方向越来越强，我觉得这三个字笼罩着一整年的两岸气氛。

*倪永杰：*如果形容2020年两岸关系的特征，我会说“风高浪急，断流脱钩”。民进党2016年上台执政后拒不承认“九二共识”，摧毁两岸政治基础，两岸关系急转直下，逐渐降至冰点。今年疫情肆虐，美国狂打“台湾牌”，两岸遭遇天灾、人祸的双重打击，民进党借疫推动两岸“断流脱钩”政策，拒绝防疫合作，拒绝武汉台商、台生、台属等回台，歧视陆配、陆生权益；散布政治病毒，污蔑“武汉病毒”“中国病毒”，升高民意敌意螺旋；中断两岸航班，相互隔离，两岸人员交流悬崖式下跌。在军事上疯狂对美军购，导致两岸军情风高浪急，台湾海峡已迈向战争边缘，处于悬崖边上。

环球时报：在台湾持续对美军购、大陆军机频繁绕台的情况下，您认为和平统一的概率是否还存在？

*张亚中：*如果仅仅从军机绕台来判断和平统一的可能性是否在降低，我觉得稍微早了一点。因为对大陆来讲，军机绕台是对民进党当局保持适度压力，同时向美国表达“这是中国的事情，不要说三道四”的态度，并不表示马上要武力统一，反而可以看出北京没有放弃和平统一的努力，和平统一仍是主旋律。

*倪永杰：*和平统一仍是大势所趋。这既是中央既定政策，体现战略定力、战略耐心，又是本人曾建议的“智统”的必然归宿。有文事者必有武备，和平发展、融合发展越扎实，军事准备越充分，和平统一的条件就越好。在当前形势下和平统一似乎面临更多困难，条件不断流失，但从历史发展的长程看，面对疫情大考，经过美国无底线对“台湾牌”的摆弄，中华民族虽经受严峻考验，但和平统一的条件正在酝酿中。

之所以这么说，首先因为中国更加强大，中美实力差距加快缩小，中国负责任大国形象深入人心；二是大陆对台方略经过文武两套策略、软硬两手的演练、配合，通过对台政治、经济、军事、法律等全方位、全领域、高频率的磨合，更加科学有效、成熟完善，大陆掌控台海局势、塑造两岸关系、应对复杂局面的能力有了前所未有的提升。最后，台湾民进党执政基础已经有所削弱，开放美猪美牛、关闭中天新闻台，制造绿色恐怖，“讨厌民进党”的民意又回来了，“不敢独、不能独、必被统”将成为台湾多数民意。

环球时报：很多台媒都在谈大陆民间出现“仇台情绪”。

*张亚中：*的确，台湾岛内现在所接受的信息就是大陆舆论场对台湾的“敌意”越来越高，特别在蔡英文上台后，由于不接受“九二共识”，两岸陷入持续紧张的局面。我注意到的是：在这期间，大陆一些媒体、学者谈起台湾越来越少像以往一样用温暖、感性的词语。学国际政治的都明白，讲到最后实力对比才是解决问题的决定因素，可是这种话讲多了，其实是冷冰冰的。

*倪永杰：*民进党的“断流脱钩”政策、诬蔑丑化大陆，煽动台湾民众敌视大陆，歧视大陆民众的权益导致两岸关系恶化，也使大陆民众对民进党、“台独”势力的反感达到顶点。这不是什么“仇台情绪”，不是对美丽宝岛台湾、对善良台湾民众的厌恶，而是对民进党、“台独”势力的声讨。实际上，相比岛内“台独”势力对于两岸民众的挑拨、对于大陆的恶毒攻击，大陆民众相当理性、克制。

环球时报：香港因素尤其是香港国安法的实施，对台湾产生了什么影响？

*张亚中：*民进党告诉台湾民众“九二共识直接等同于一国两制”，然后通过妖魔化香港“一国两制”的实践来与台湾做比较，不管怎么样，民进党一定会利用香港做台湾的文章。我们做研究的都明白，香港问题背后是美国在煽风点火，可是普通老百姓没有办法了解到这一点，再加上现在的台湾媒体掌握在民进党手上，单凭我们这些学者讲效果很有限。我一直认为，现阶段的目标是和平统一，而“一国两制”是统一后的政治安排。我还建议，大陆在对台湾民众讲述统一之后的政治安排时，不妨更具包容性和开放性，不要落入民进党“香港模式统一台湾”的话语体系陷阱中。

*倪永杰：*香港国安法实施后对香港的长治久安产生正面效应。民进党当局、“台独”势力多年来的策略之一就是培植“港独”并与之长期勾结，旨在破坏香港与内地的关系。香港国安法可以有效阻断“台独”与“港独”狼狈为奸，吓阻民进党当局不敢把手伸进港岛，因此它不会影响港台民众间正常交流往来、经济活动，相反会提供保障。而民进党攻击“今日香港、明日台湾”是服务于选举巩固政权的需要。

环球时报：拜登上台后，您对未来一年两岸关系和台美关系有哪些预测？

*张亚中：*我觉得未来一年“冷”“敌”“分”三种状态基本还是会同时存在。从外在环境看，疫情在未来一年不会立刻变好，比如现在从大陆到台湾必须隔离两个星期，像我这样平常往来两岸非常多的人，几乎无法再走动，所以两岸交流仍会比较冷。另外，民进党明年没有选举，也没有什么压力，其两岸路线不会有大的改变。

唯一可能会有转机的是特朗普时期要挑起两岸对抗，所以打“台湾牌”，两岸存在擦枪走火的风险。而拜登毕竟是一个传统政治人物，虽然美国对大陆的遏制还是大方向，但他在打“台湾牌”时应该不会像特朗普那么激烈。拜登的重点可能还在于科技战，不会把“台湾牌”打到“淋漓尽致”，两岸擦枪走火的可能性会稍微降低一点。

*倪永杰：*拜登政府上台后，中美关系竞争冲突的格局不会改变，但得到暂时缓和，甚至可能获得经济、防疫及气候等方面的合作，也使两岸关系获得避险甚至改善的机会之窗，避免两岸关系进一步恶化。

一方面，新的美国政府可能继承部分特朗普政府的“政治遗产”，持续提升美台关系，拉拢台湾经济参与美国的“经济重组”，美台贸易谈判有所突破；突出台湾的所谓“制度价值”，拉拢盟友为台湾的国际参与发声，继续售台武器等。另一方面，美国可能也会有所克制，不像特朗普政府那么疯狂、不可预测、毫无底线，相对比较可控、可预测，手段相对柔和。但我们不要高估了中美关系缓和的可能，低估美台关系升温的风险，扎实做好对美外交与对台工作。