“想知道在印度做一个马克思主义者是一种怎样的体验？问问印度农民吧”_风闻

你是一个研究马克思主义和社会主义的学者。能否告诉我们，在印度做一个马克思主义者是一种怎样的体验？

维贾伊：印度有很长的马克思主义传统，印度的共产党建立于1920年。印度今天还有几个不同的共产主义政党，其中最大的是印共（马派），有100多万名党员。

我从很小的时候就已经开始阅读马克思的著作。你可以看到，我的书架上有很多有关社会主义的书，许多是我从苏联买来的。1981年我还是个小男孩时，我在加尔各答买了三卷《资本论》。很多和我同时代的青年也都阅读过马克思主义的书籍。

然而，后来我们经历了苏联的解体，这一事件让我们有那么一段时间感觉自己被击败了。从此以后，做一个马克思主义者要面临很多压力。

现在，在印度做一个社会主义者并不是一件容易的事，因为印度政府倾向于用宗教的视角来处理政治问题。我对此十分不赞同。

与此同时，今年数百万印度农民在全国举行示威，反对政府强加给他们的农业改革法案，这些法案会让农民（失去土地）变成Uber司机。（编者注：印度农业改革将允许大型私有企业进入农产品销售市场，并允许商家囤积食品，被印度农民视为违背农民利益，引发强烈不满。）

很难想象，在新冠疫情肆虐的这一年，我们竟然经历了世界上最大、最有力量的群众运动之一，而且最终政府撤回了这些法案，也就是说农民取得了胜利。他们展现的正是马克思主义的活力。想知道在印度做一个马克思主义者是什么感觉？那就去问一问印度的农民吧。

你认为今天的印度需要社会主义吗？

维贾伊：作为普通人，我们最想要的是什么？我想生活在这样一个社会：人们没有饥饿，也不是文盲，每个人都有地方可以居住，可以接受更好的教育，有电、有互联网和其他便利的设施。然而，直到今天，上千万甚至上亿的印度人还没法过上这样的生活。

如果资本主义可以为他们提供这样的生活，我会变成一个资本主义者，但资本主义做不到这一点。只有社会主义才可以让每个人都不再挨饿。

事实上，我们已经在“中国实验”中看到它实现了——我现在经常使用“中国实验”这个词，因为你们在尝试很多不同的东西。我非常欣赏这一点。

今年，当我读到中国消除绝对贫困的消息时，真的很开心，因为这意味着农民终于可以吃上饱饭了。我觉得尝试消除绝对贫困的行动也许是在很长一段时间内这个世界上发生的最重要的事情，因为它向印度这样的国家证明，哪怕是穷一点的国家也可以做到这些事。

我不是中国人，但是我为中国政府所做的事情而感到骄傲。这正是国际主义的意义所在，印度需要社会主义。在印度搞社会主义容易吗？不容易。在美国搞社会主义容易吗？不容易。它将非常困难，但值得我们为之努力。

感谢你对中国的赞赏。不过，我们也看到，最近两年来中印因边界问题关系非常紧张。还有一些印度政治人物和学者更视中国为“敌人”，主张联合华盛顿制衡中国。你怎么看这种观点和当下的#中印关系#？

维贾伊：印中现在是“没必要的紧张关系”。我不认为边界争议很重要，别忘了，就在十多年前，中国和俄罗斯还存在边界争议。边界问题是可以解决的，重要的是潜在的政治问题，这才是关键。

当下，印度的精英阶层对和美国结盟更感兴趣，但这实际上对印度民众没有好处。印度应该做的是融入到“亚洲世纪”里。我们为什么要把“一带一路”想象成一个“中国计划”呢？我们应当把它视为一个亚洲的计划。印度应该积极地参与到对基础设施的投资中。

一些印度的精英阶层认为，通往自由的道路必须从华盛顿经过。但我希望印度的治国精英们能够对商业和人类自由都抱以更开放的思想，印度是一个伟大的国家，我们没必要向任何一方“选边站”。