台湾总统候选人赖清德就芯片、中国、美国接受彭博采访

台湾副总统赖清德，也是执政的民进党总统候选人，于7月27日在台北总统府接受了彭博商业周刊编辑乔尔·韦伯的独家采访。

以下是该对话的经过轻微编辑的转录，赖清德在其中讨论了与中国的紧张关系、与美国的关系以及台湾芯片产业的未来等问题。赖清德的第一个回答是用英语的，而他的其他回答都是用中文的。

**乔尔·韦伯：**副总统赖，感谢您今天加入我们。台湾与中国的关系可能再复杂不过了。您如何看待习主席？

**赖清德：**我们不想成为敌人；我们可以成为朋友。我们希望看到中国享有民主和自由——就像我们一样。只要有平等和尊严，我们的大门始终敞开。我们愿意与中国合作，推动和平与繁荣。然而，在中国放弃对台湾使用武力之前，我们必须加强我们的军事能力，并与民主国家肩并肩，有效地遏制来自中国的威胁，确保印太地区的稳定。我认为鉴于中国有吞并台湾的倾向——除了习外，也许下一任领导人会做同样的事情——我们的责任是展示我们捍卫国家的决心，确保地区稳定是我们的责任。

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JW： 你说习近平是你最想共进晚餐的世界领导人。哪种台湾食物会带来和平？

Lai： 这个答案是在我参加大学活动时进行的一个快问快答环节中给我的。提出的问题是我想和世界各地哪位领导人共进晚餐。我想我会选择习近平，因为如果台湾和中国的领导人能坐下来 - 实现平等和尊严的目标 - 并进行更多的交流与合作，这对地区和平与稳定将是有益的

至于我们会吃什么食物，我必须说我没有想太多。这个答案是在一个快问快答环节中给出的，我还没有考虑过习近平可能来台湾或者我可能去中国的那一天。这并不是我当时考虑的事情。我的答案基于一般愿意减少两岸紧张局势，增加两岸和平发展可能性。

JW： 好吧，让我们想一想。你会选择哪种台湾食物与他共享以带来和平？

Lai： 我认为现在想到我们会吃什么食物还为时过早。我们必须首先克服许多两岸挑战。在快问快答环节中，我想表达台湾的善意。我希望每个人都能坐下来共同解决我们面临的挑战。我一直相信台湾和中国有共同的对手以及一个共同的目标。我们必须共同应对这些挑战。我们的共同对手包括自然灾害、地震、传染病等等。我们的共同目标是增进两岸人民的福祉。这才是最重要的。

**JW：**如果您可以改变世界对台湾的认知中的一件事，那会是什么？

**Lai：**我希望国际社会能认识到有关台湾的真相，即台湾不是中华人民共和国的一部分。台湾是一个民主国家；我们追求与国际社会相同的价值观。台湾非常愿意为全球社会做出贡献。

**JW：**台湾人民是否想要正式独立？您是否想要正式独立？

**Lai：**我们必须遵守事实——这就是我所说的务实——台湾已经是一个主权独立的国家，名为中华民国。它不是中华人民共和国的一部分。中华民国和中华人民共和国并不相互隶属。宣布独立并非必要。

中华民国（台湾）不隶属于中华人民共和国。

**JW：**为了获得更多正式认可，您是否会考虑将台湾的名称改为中华民国以外的其他名称？

**Lai：**根据我们的宪法，目前的名称是中华民国。为了统一台湾社会，蔡总统使用中华民国（台湾）这个术语来描述我们的国家。我将在未来继续这样做。我们没有改变国名的计划。

**JW：**您的正式独立路线图是什么？

**Lai：**我的责任是维护台湾海峡的现状，同时保护台湾并维护民主、和平和繁荣。因此，不存在这样的框架。我们必须努力维持和平的现状，因为台湾已经是一个主权国家。

**JW：**你从乌克兰总统沃洛迪米尔·泽连斯基的领导中学到了什么？

**Lai：**俄罗斯对乌克兰的无端入侵使我们看到独裁统治是不可预测的。我们必须为最坏的情况做最好的准备。此外，我们看到泽连斯基总统的勇气，以及他们在国际上寻求的支持，都为乌克兰抵抗俄罗斯入侵做出了贡献。

我们深知我们必须避免台湾海峡的战争。战争没有赢家；和平是无价的。从乌克兰的战争中，我们看到我们必须尽一切努力避免台湾海峡的战争。

**JW：**台湾失去了官方盟友，但在发展与志同道合的民主国家的非官方关系方面变得娴熟。如果与中国的关系恶化，你还需要朋友们做些什么？

**Lai：**首先是继续支持巩固我们与外交盟友的关系，以防止中国进行进一步的威胁和引诱。其次将是支持台湾的国际参与，包括世卫组织、国际民航组织、国际刑警组织以及联合国气候变化框架公约。任何形式的国际参与都使台湾能够更好地为国际社会做出贡献。

我们还将寻求支持印太地区的和平与稳定，以及供应链发展问题。这将使台湾能够在维护该地区的和平与稳定的同时，在全球供应链中发挥更加重要的作用。

**JW：**这里的地缘政治紧张局势已经吓跑了像沃伦·巴菲特这样的外国投资者。你如何说服公司相信在台湾做生意是安全的？

**Lai：**人们可以看到台湾社会稳定，我们的股市不断创新高。这表明台湾社会并没有受到中国军事威胁的深刻影响。虽然沃伦·巴菲特可能有他自己的看法，但总体上我们看到，对台湾的外国投资持续增加。

**JW：**半导体和电子制造业是台湾经济的支柱。在你的总统任期结束时，经济会是什么样子？

**Lai：**台湾的半导体产业吸引了全球的关注。但这个产业是建立在合作基础上的。例如，在台湾，我们专注于IC设计、IC生产、封装和测试。我们的流程主要集中在制造领域。然而，我们的设备来自美国、日本和荷兰。因此，半导体产业由来自各个民主国家的共享供应链构成。

我们先进的半导体占据全球市场份额的90%以上。这是台湾的优势，但也是台湾回馈国际社会的责任。

台湾将继续加强我们的半导体产业，以及信息通信技术领域。但台湾不仅仅只有半导体，我们还有服务器、组件以及许多其他在全球市场上占据重要地位并拥有自己供应链的潜力冠军。

在未来，我希望帮助这些台湾企业保持他们在台湾的根基，并在全球范围内扩张，将他们的产品推广到世界各国。我希望看到台湾企业成为永不落幕的地方。

JW: 如果美国希望台积电在美国建立更多芯片工厂，你会阻止吗？

Lai: 半导体产业不仅仅是一个或两个工厂。这是一个完整的生态系统。 台积电的先进工艺位于台湾，他们的基地也在台湾，所以如果他们选择在美国或其他国家设立业务，这是台湾经济实力的扩张。这也是全球供应链重组的一部分。我会积极看待这些发展。

JW: 你即将作为总统候选人首次访问美国。你过去说过一些引人注目的话，这将引起华盛顿的兴趣。你有什么改变？

Lai: 我曾是蔡总统的国家安全团队的一员。我们与美国政府一起建立了负责任和明确的沟通渠道。我们能够有效地分享信息，了解问题所在，并在解决问题上进行合作。

这次选举是关于选择两条道路之间的抉择。一条路是继续与国际社会密切合作，深化我们的民主。另一种选择是接受一个中国原则，并与中国站在一起。我相信美国将继续支持我们走第一条道路。

**JW：**你对美国在中美关系升级时是否会支持台湾有多有信心？

**Lai：**美国是台湾的亲密朋友。我们在许多不同领域是合作伙伴，涵盖政治、经济、人权以及社会等方面。

台海紧张局势的升级并非源自台湾，而是源自中国。在这种情况下，国际社会必须回应中华人民共和国的行动，这是导致这些紧张局势的原因。

由于台湾的安全挑战是全球关注的焦点，维护台湾海峡和印太地区的和平与稳定符合国际社会的共同利益。我相信，全世界的民主国家，包括美国在内，都会意识到如果发生这样的情况，他们将如何应对。

**JW：**作为一个人，你希望世界知道什么？

**Lai：**我是一个理性稳健的领导者。我有医学背景，在医院从事临床工作。之后，我担任过国民大会、立法机构、市长、总理、副总统，现在是总统候选人。我有立法和行政部门的经验。因此，我知道我们如何应对国家面临的挑战。我也明白，台湾海峡问题的严重和复杂性需要理性稳健的领导。这将使我们的国家能够在不断变化的地缘政治环境中前进。

JW： 你希望你的总统任期中最重要的时刻是什么？

Lai： 作为一个国家领导人，当然我希望看到我们的国家取得进步，为人民带来更好的生活。我卸任后最大的成就将是人们将我视为把人民福祉放在首位的好总统。我将把国家和人民的福祉放在首位。在印太地区发挥关键作用的同时，我也将为台湾海峡的和平与稳定做出贡献，造福国际社会。如果我能实现这些目标，我将会很高兴。