宋方金对谈陈宇：以《狙击手》为例，突破“类型电影”升维_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

■单口烁金·宋方金****■****

**宋方金:**大江流日夜，我是宋方金。《四味毒叔》的观众朋友们大家好，今天我们邀请到了著名编剧陈宇老师。陈宇老师有两个身份，一个是我的好朋友，另外一个是中国目前最当红的编剧之一，我们今天就这两个身份可以展开一个更深入的交流。

我们可以很清楚地看到，在两年之内，陈宇老师接连上映了三部电影《狙击手》《满江红》和《坚如磐石》。而这三部电影中，有两部是春节档上映，一个是在国庆档上映，都取得了口碑和票房的双重好成绩。所以我们今天就随着这三部电影，也随着陈宇老师的创作经历，我们仔细聊一聊。

因为我觉得《狙击手》非常好，那如果咱们带着这样的一种思考，除了技术性的提升之外，还有价值的提升、主题的提升，我能不能这么去理解《狙击手》？整体为三一律的戏剧结构，是一个很精干的故事。最后遗体带出了一封绝密的信息。原来我们以为狙击手与狙击手之间的对决，包括《兵临城下》都是类似这样的故事，所有的狙击手电影其实最后都是两方把一方干掉，就结束了。

**陈宇:**都是对抗本身。

**宋方金:**那么这个咱们在《狙击手》里边的“升维”，最后实际上在狙击手和狙击手之间的对决结束之后，完成了另外一个任务的概念。

**陈宇:**对抗是为第三个价值服务的。

**宋方金:**这个算不算《狙击手》的“升维”概念？

**陈宇:**也可以这么讲，因为“升维”是有很多种不同的角度、点上面进行的“升维”，像你刚才讲的确实是一个“升维”，所以最标准的狙击手类，可以说是战争的亚类型，你可以把它想象成两大高手华山论剑。

**宋方金:**因为咱们《狙击手》里边也有类似的精彩概念，包括腿上绑一个镜子，其实都是在狙击手这个类型里边做到非常智慧的设计。

**陈宇:**就相当于武侠小说里面，“降龙十八掌”说完使出来了，但一直使不出来，这属于同一个范畴。**我是希望突破这个亚类型，也就是你刚才讲到的，我要在这个类型上进行一个“升维”，要“升维”到我们真正的战争片，或者是带有我们主流电影色彩的战争片的维度上去，**那这两个是不是不同的？看起来好像有相关联，但实际上是两个不同的东西。我在一个狙击手类的亚类型的对决式的冲突，这样的一个外在的形态上，突进到、“升维”到为了整个战役的成功，我有一个非常关键的标准的那部分的设计，它确实从这个维度突进到那个维度里面去。

**宋方金:**因为我是很喜欢看狙击手类的对决，我觉得这里边其实是有一种硬碰硬的东西，也是很硬核，同时它又很技术。因为狙击手不是大炮轰来轰去，完全不是那种战场上冲锋厮杀，实际上是人的冷静、智慧、毅力的对决。

**陈宇:**其实你说的这个特别好，当时创作的时候我很清醒地知道，这个就是狙击手类的，观众也想看这个东西，但是我又要抑制它。其实我是有意的，我原来甚至都写了一些，包括如何根据风速判断子弹的速度，战场上美国人还插了一些小布条来判断风速，这个是更为当代意义上的狙击手类的电影。

但是我实际上有意识地往回收，第一，我要压制，刚才讲到了我必须要从一个狙击手类的对抗，一个华山论剑式的对抗。因为我后面要“升维”到一个主流战争片上去，我不能过于膨胀狙击手类的东西，变成一个美国式的狙击手。

**宋方金:**纯粹技术类的狙击手。

**陈宇:**不行，所以我就把那些东西全部去掉。第二，那个时代恰恰是狙击手行当刚开始出现的时候，那时候还没有狙击枪，真正开始提到狙击手的概念，实际上是在二战的时候开始提，在50年代初，抗美援朝战争的期间，这个事才刚开始，没有狙击手的说法。

**宋方金:**可能那个时候就叫冷枪手。

**陈宇:**或者神枪手，实际上，在狙击这个行当的发展初期，我不希望把它变成一个就像现在后面发展出狙击影片的状态。所以，要是从“升维”的角度来讲，从那个时候就开始了，我们不能把狙击类的战术这些东西，发展到那么充分和那么去强调，那个是不利于你的整个主题的表达。

**宋方金:**其实我们可以反向理解，如果真的就那么去写的话，不但升不了维，还降维了，今天的观众看过了多少狙击类的电影了。

**陈宇:**回到那个时期，拿了一把那样的枪，反而它的展示或者它的技术炫的成分，实际上它是会降的。我还不如回到在战争的范畴下，有一部分狙击类观影的乐趣，同时最终上还是要上升到我们的纬度上。

**宋方金:**整个为战役服务的一个维度上去，所以我看完这个，包括我看很多狙击类电影，我看不出过瘾或者释然。那么其实我看完咱们这个，我当时唉呦了一下，就是又升了一下，就觉得牺牲或者说这一次狙击或者这一次对决，它有一个更大的概念。**所以我觉得“升维”之后带来的不光是价值和主题的提升，带来的是一种观影关系的改变。**你的电影给到观众，也把观众提到了更高的境界上去。

**陈宇:**当然我们作为创作者，当然希望如此，**观众看了你这部电影以后，和没看你这个电影之前，他的内心世界，他在价值观上、情感观念上面产生了一点变化，这个是我希望我自己的作品全赴努力做的事。**而不是就看完了，两小时很爽，一出门忘了，这个事不靠谱。

**宋方金:**好的，谢谢陈老师。